Амур-IT форум

Общение => Технический раздел => Тема начата: Bianor от 10.11.2022, 01:40:51

Название: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Bianor от 10.11.2022, 01:40:51
Хочу обновить свой древний комп, но безнадёжно отстал от жизни. Полез смотреть предложение и загрузился до полного непонимания ситуации. Собственно задача взять мать, процессор с вентилятором и память, а видюшку пока оставить старую. На всё про всё рублей 30-40. какую конфигурацию можно собрать при таком бюджете?
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: XML от 10.11.2022, 06:25:27
Bianor,
i5-11600 - 12к
MSI MAG B560 TOMAHAWK WIFI [LGA 1200, Intel B560, 4xDDR4-3200 МГц, 2xPCI-Ex16, 3xM.2, Standard-ATX - 10к

пару М.2  3-4PCI, пару по8-16 DDR4 - на остатки. ;D

Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: ПостороннимВ от 10.11.2022, 07:32:37
Всегда считал что мать берется по остаточному принципу. Ибо мысли "поставить  лучше процессор" приходят тогда, когда этот лучший процессор такое же старое говно как и тот что стоял.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Johnny_B от 10.11.2022, 07:51:15
Смотри, что есть на AliExpress! Комплект материнской платы MACHINIST X99 MR9A PRO, с процессором Xeon E5 2666 V3 и памятью DDR4 32 ГБ, плата ATX LGA 2011-3 за 11 945,24 руб. - уже со скидкой 37%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=DTLyxxs

кулер у них же посмотри.
Вот к примеру Смотри, что есть на AliExpress! Кулер для процессора MACHINIST, бесшумный охлаждающий вентилятор 3PIN 4Pin для Intel LGA 1150 1151 1155 1200 1366 X79 X99 за 1 515,07 руб. - уже со скидкой 38%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=XBLyxuu
ну и еще можно там у них поковырять варианты комплектации.
понимаю боязнь китайчатины и всё такое, но - это личное дело каждого )))
но если решишь брать, то надо обязательно сегодня, потому что завтра 11.11, черная пятница, и доставку придется ждать наверное до февраля.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: AlexD от 10.11.2022, 08:02:20
E5 2666 V3

Как с теми трусами - длинные, но тугие.  Носить можно, но ощущаешь дискомфорт.)))
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: XML от 10.11.2022, 08:07:09
Johnny_B,
Обсуждали уже. Тоже имел думку, но отказался. При всей казалось бы хорошизне - не то пальто.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: RangerRU от 10.11.2022, 08:08:26
Bianor, в личку, скажу где взять готовый системник с 2060 super + 12100F на борту за 40к (все новое, не рефаб)
правда месяц ждать надо будет
год гарантии
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: XML от 10.11.2022, 08:10:41
RangerRU,
а можно в личку скинуть характеристики начинки?
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: RangerRU от 10.11.2022, 08:30:54
XML, нет, это условие покупки
единственное что знаю - 2060 super от колорфула
в скором времени (месяц-полтора) буду брать знакомому такую сборку - вот потом и скажу что там в ней))
у нас все равно не возьмешь такое, а на авито по региону вообще в прошлом году остались по ценникам
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: XML от 10.11.2022, 08:51:20
Мать и проц выше, ладно оставим варианты - 25к.
2 хМ2.3PCi 500 Гб=5к
Оперативка = 32Гб,=5r
Корпус, вертушка и БП = 10.
Итого 40-45
Ну так то да, чутка вышел за пределы ТС и нет видухи кроме встроенной, но это уже на следующий месяц разорится на 10-15 и с али чёнить взять/ну или с авито, если ждать лом.


 
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: RangerRU от 10.11.2022, 10:19:54
2 хМ2.3PCi 500 Гб=5к
берем по самому минимуму с 5-ти летней гарантией самый простой без буфера Team Group MP33 на 256 ГБ - 2к
если брать нормальный уровня KC2500 на 250 ГБ - 3к минимум

зачем ему второй с NVME? Если под игры, то совет вредный. Под игры берешь обычный SATA на QLC и сидишь ровно
Goldenfir (https://aliexpress.ru/item/32711891166.html) на 1 Тб за 2500 (https://www.pepper.ru/deals/ssd-goldenfir-1-tb-312255) на али под игры для бюджетного компа за глаза
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: The BEST от 10.11.2022, 10:25:29
процессором Xeon E5 2666 V3 и памятью DDR4 32 ГБ, плата ATX LGA 2011-3 за 11 945,24 руб. - уже со скидкой 37%

Извращенство..
Помрет мп - х** найдешь.
Производельность на уррвне современного i3 проца.
Неликвид, если вдруг продать захочешь
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: RangerRU от 10.11.2022, 10:40:55
Неликвид, если вдруг продать захочешь
да ладно)))
на авито таких полно)))
"Мощный игровой ПК уровня i7"
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: XML от 10.11.2022, 11:35:17
зачем ему второй с NVME
Один под Венду и софт 4.PCI - чтоб побыстрее совсем стало.
Второй - 3.PCI под развлекухи/страховочный на случай ядерной войны.
Хотя может и да, 4.0 ПСИАЙ наверно только один за 5 взять получится.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: sky star от 10.11.2022, 11:53:20
Неликвид, если вдруг продать захочешь
да ладно)))
на авито таких полно)))
"Мощный игровой ПК уровня i7"
вот именно на авито )
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Prot-on от 10.11.2022, 12:47:11
Всё зависит на сколько нужна гарантия, если хочется новое с магазина это одна сборка, если есть время подождать месяцок то это другая) Рекомендую проц 12100 или 12400 в зависимости от потребностей. Пример https://www.dns-shop.ru/custompc/user-pc/configuration/03d5d9a66b76d1b4/ (https://www.dns-shop.ru/custompc/user-pc/configuration/03d5d9a66b76d1b4/)
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Bianor от 10.11.2022, 13:23:55
Рекомендую проц 12100 или 12400 в зависимости от потребностей.
Вот насчёт рекомендаций самое интересное. АМД не хочу брать по религиозным соображениям, а из Интелов сейчас появилось несколько слотов, разница между которыми для меня не очевидна. Опять же, если материнская плата рассчитана на PCI-E 4-5, можно ли временно поставить старую видеокарту, которая ещё PCI-E 3.0?
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Prot-on от 10.11.2022, 13:52:03
Цитировать
можно ли временно поставить старую видеокарту, которая ещё PCI-E 3.0?

Конечно можно, все предыдущие версии поддерживаются
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Bianor от 10.11.2022, 14:47:37
Ещё вопрос по поводу ОСи. Новое железо поддерживается только окнами от 10-ки или можно поставить старую семёрку и дрова нормально встанут?
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: XML от 10.11.2022, 15:35:11
Всё зависит на сколько нужна гарантия, если хочется новое с магазина это одна сборка, если есть время подождать месяцок то это другая) Рекомендую проц 12100 или 12400 в зависимости от потребностей. Пример https://www.dns-shop.ru/custompc/user-pc/configuration/03d5d9a66b76d1b4/
Ну прям очень спорная сборка.
мать - обрезок, М.2 - коловой, вертушка - шумная.
ИМХО конечно.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Bianor от 10.11.2022, 15:37:00
мать - обрезок, М.2 - коловой
Мать да, разъёмов под жестяки практически нет.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: XML от 10.11.2022, 15:37:12
Bianor,
видиокарта какая хоть? а то мож встройки будет за глаза.
А там у тебя мож и карта 2х гиговая  ;D
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: XML от 10.11.2022, 15:39:09
Bianor,
Я вот до сих пор не понимаю, что вы там все на жестяках храните?
Базу данных всероссийской переписи населения с паспортными данными, что так дорожите свободжным пространством, раз ставите жёсткие?
1 Тб быстродействующих М.2. не хватит штоле?

Ещё вопрос по поводу ОСи. Новое железо поддерживается только окнами от 10-ки или можно поставить старую семёрку и дрова нормально встанут?
какая седьмёрка, вы о чём? 11я за 10 минут встаёт ноне с нуля. Дальше только драйвера автоустановщиком закачивать, если заранее не сохранил.
для чего эти пляски на костях?
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: sky star от 10.11.2022, 15:43:03
XML,
И не поймете , я 2ТВ винты за флешки считаю
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: sky star от 10.11.2022, 15:45:14
Bianor,
Я вот до сих пор не понимаю, что вы там все на жестяках храните?
Базу данных всероссийской переписи населения с паспортными данными, что так дорожите свободжным пространством, раз ставите жёсткие?
1 Тб быстродействующих М.2. не хватит штоле?

Ещё вопрос по поводу ОСи. Новое железо поддерживается только окнами от 10-ки или можно поставить старую семёрку и дрова нормально встанут?
какая седьмёрка, вы о чём? 11я за 10 минут встаёт ноне с нуля. Дальше только драйвера автоустановщиком закачивать, если заранее не сохранил.
для чего эти пляски на костях?
Есть куча железа типа сканеров , мфу , плагинов к софту где жизнь закончилась в XP и это как то удавалось запустить в win 7 ,
по этому не все фломастеры на один вкус .
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: UnderTr от 10.11.2022, 15:46:21
Есть куча железа типа сканеров , мфу , плагинов к софту где жизнь закончилась в XP и это как то удавалось запустить в win 7 ,
по этому не все фломастеры на один вкус .
Вот для этого есть виртуальные машины.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: sky star от 10.11.2022, 15:56:10
Есть куча железа типа сканеров , мфу , плагинов к софту где жизнь закончилась в XP и это как то удавалось запустить в win 7 ,
по этому не все фломастеры на один вкус .
Вот для этого есть виртуальные машины.
да да
в которую приходиться ходить RDP
потому что интерфейс не понятно когда повеситься )
а по RDP хоть как то работает

вот только работать в софте таким образом совершенно отвратно , я регулярно проклинаю этот способ , пару тройку раз в неделю ,
и вот вот соберусь и соберу из утиля комп для XP
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: ПостороннимВ от 10.11.2022, 15:59:58
В виртуальных машинах есть один неприятный момент. Если в хост-машине есть только usb 3.0, то в гостевой стстеме будет проброшен именно 3.0 порт и в гостевой машине будет виртуальный usb 3.0 контроллер, про который windows xp не знает и драйверов на который нет. Во всяком случае в virtual box именно так.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: XML от 10.11.2022, 16:04:16
sky star,
а теперь вернёмся к источнику, который гласит: "Хочу обновить свой древний комп, но безнадёжно отстал от жизни. "
господа, спорящие, вы реально думаете, что человеку для работы дома нужно? МФУ бы ещё дома ставить, ага ... Киосеру 181 ;Dёпть.
 Было бы для работы - уже бы давно новый комп стоял.
К тому же на работе древнее железо - головная боль помощников сисадмина.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: sky star от 10.11.2022, 16:20:52
В виртуальных машинах есть один неприятный момент. Если в хост-машине есть только usb 3.0, то в гостевой стстеме будет проброшен именно 3.0 порт и в гостевой машине будет виртуальный usb 3.0 контроллер, про который windows xp не знает и драйверов на который нет. Во всяком случае в virtual box именно так.
с этим вообще адЪ и треш,
есть у меня несколько радиостанций (шмыголок) , так вот к одной самой крутой и самой дорогой и самой классной есть родной программатор , само собой usb2.0 ,
по XP программатор и софтина работали как швейцарский нож в обличии автомата Калашникова,
под win7 x86 труднее , режим совместимости sp3 - но работало  ,
под win10 x86 выяснилось что софт не на все bild можно поставить , ну да бог с ним :)
а вот драйвер под программатор который вообще не доставлявший проблем ранее ,
win10 x86 как то не нравиться , и оная изо всех сил его желает обновить , а после обновления программатор исчезает из системы уже на всегда ,
только откат/снос , нет вариантов
о как
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Bianor от 10.11.2022, 16:25:38
видиокарта какая хоть? а то мож встройки будет за глаза.
А там у тебя мож и карта 2х гиговая
Сейчас 1050ти, поставить хочу 3060.

Я вот до сих пор не понимаю, что вы там все на жестяках храните?
Отснятые видеофрагменты уже занимают прилично места, служебные фотографии и так далее. Затем, буквально пара игрушек - это уже сотка гигов.

1 Тб быстродействующих М.2. не хватит штоле?
Хватает, но у таких накопителей есть один существенный недостаток. Когда диск с блинами начинает сыпаться, от сыпется постепенно, есть время чтобы всё с него снять. Когда твердотельник сыпется, он сыпется раз и навсегда и  ничего с него уже не восстановишь.

Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: sky star от 10.11.2022, 16:34:34
но у таких накопителей есть один существенный недостаток. Когда диск с блинами начинает сыпаться, от сыпется постепенно, есть время чтобы всё с него снять. Когда твердотельник сыпется, он сыпется раз и навсегда и  ничего с него уже не восстановишь.
это ты и я понимаем
от этого как правило имеем щедрость на два или три бекапа ,
ибо разом кинуть в печку ценное для себя и свое семьи не хотим
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Bianor от 10.11.2022, 16:34:44
win10
Стоит на казённом ноутбуке. Ворочается примерно как комар, пытающийся выбраться из столярного клея. Отличный способ тренировки терпения. Ну или чтобы последние нервы сорвать.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: The BEST от 10.11.2022, 16:55:11
Есть куча железа типа сканеров , мфу , плагинов к софту где жизнь закончилась в XP и это как то удавалось запустить в win 7 ,
по этому не все фломастеры на один вкус .


В жопу этот металлолом)
Когда такой вопрос встает - нужно просто убедить человека продать динозавра и купить что-то нормальное.

Пару раз просто дарил принтак и мфу, ибо ну бред еще виртуалки поднимать ради принтеров, ага
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: RangerRU от 10.11.2022, 17:23:36
Стоит на казённом ноутбуке. Ворочается примерно как комар, пытающийся выбраться из столярного клея. Отличный способ тренировки терпения. Ну или чтобы последние нервы сорвать.
вангую с целероном и хардом на борту

в общем я предложил - далее хозяин барин
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Bianor от 10.11.2022, 21:02:31
вангую с целероном и хардом на борту
Атлон 3150U. По мощности такой же, как мой нынешний i5-3330.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: DimonS от 10.11.2022, 21:07:37
вангую с целероном и хардом на борту
Ставил и не раз на такое говно динозавра. Если сборка не от Зверя, а официальный изошник, то нормально работает, даже быстрее семерки иногда.
Ну если не целерон 20-летней давности.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Bianor от 10.11.2022, 21:37:33
Если сборка не от Зверя, а официальный изошник, то нормально работает, даже быстрее семерки иногда.
Стоит как раз не сборка, а лицензия. И лучше бы там стояла ХП-ха, потому что тормоза такие адские, что работать невозможно, а постоянно выскакивающие окошки с требованием обновить не отключаются никакими законными способами. Я-то надеялся, что существуют сборки, в которых весь этот навоз отключен, а оно вона как.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Makc[666] от 10.11.2022, 23:32:27
Bianor,
на харде стоит же?

i5 3330 десктопный если, то он в раза 1.5-2 лучше чем 3150u. У вас вся проблема тупяжей из за харда или дохлой ссд.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Bianor от 11.11.2022, 00:02:42
на харде стоит же?
На твердотельнике. Ну, блин, просто закрыть эксель, без сохранения, без открытого документа - секунд двадцать-тридцать.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: The BEST от 11.11.2022, 00:04:02
Ну если там какой-нибудь n2840 и 2 гига озу - это даже быстро))
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Bianor от 11.11.2022, 00:09:25
Ну если там какой-нибудь n2840
->
Атлон 3150U
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: RangerRU от 11.11.2022, 08:39:57
Ставил и не раз на такое говно динозавра.
Никто в здравом уме не ставит десятку (и тем более 11) на хард. Точка.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: The BEST от 11.11.2022, 08:52:23
При нынешней стоимости ссд - юзать харды под систему вообще в здравом уме никто не будет)
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: DimonS от 11.11.2022, 08:53:21
Никто в здравом уме не ставит десятку (и тем более 11) на хард.
Схера ли бы? 11-ю не ставил, а 10-ка у всех на работе стоит. Где я тебе в госучреждении ssd возьму?
Никто не жалуется, работает на-ура, не медленнее 7-ки.
Ясно, что если яндекс-браузер поставить, да еще с автозагрузкой, то сдохнешь ждать пока загрузится комп. Ну или игрух сотню-другую воткнуть...
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: AlexD от 11.11.2022, 09:17:29
яндекс-браузер

Умиляют товарищи которые просят не отключать восстановление при запуски вкладок и групп.  Такой мазохизм статив на колени тачки с 8 гигами оперативы, зато у людей "все сразу открыто" 8) :)
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: The BEST от 11.11.2022, 09:52:14
Никто не жалуется, работает на-ура, не медленнее 7-ки.

не верю.
вот готов спорить хоть что.
даже если это автономное рабочее место без инета и сети и обновления ему брать негде, один буй десятка будет дольше грузиться.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: DimonS от 11.11.2022, 10:04:07
один буй десятка будет дольше грузиться.
Если она будет на полминуты дольше загружаться, то это не значит что она тормозить в работе будет.

Вчера ставил на пенек, коре дуо, с 2 ГБ памяти, десятку х86. Работает отлично. Естественно на жестяк.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: sky star от 11.11.2022, 10:13:24
один буй десятка будет дольше грузиться.
на
час
сутки
неделю
год
?
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: ПостороннимВ от 11.11.2022, 10:14:46
Привыкли что отклик моментальный. Ткнул ярлык - и уже все загрузилось. А производительность оператора как была днище, так и осталась, и не ускорить работу в оффисе по тому что упирается не в двадцать секунд на запуск экселя, а в двадцать минут на ввод трех формул.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: The BEST от 11.11.2022, 10:28:29
чера ставил на пенек, коре дуо, с 2 ГБ памяти, десятку х86. Работает отлично. Естественно на жестяк.

чувак. на этом говне работать нереально, ответственно заявляю.
тут два варианта - либо вся работа заключается в набираении текста в ворде, либо просто у вас юзеры настолько медлительны и нетребовательны, что этот металлолом думает гораздо быстрее, чем они.


з.ы. чисто из правздного люопытства - а какие высшие силы наводят вас на установку x86 в 2022 году, пусть даже и не комп с 2 гига памяти? ну, то есть зачем 32-разрядная ОС?
какой-то спецсофт, драйвера..?
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: The BEST от 11.11.2022, 10:29:32
Привыкли что отклик моментальный. Ткнул ярлык - и уже все загрузилось. А производительность оператора как была днище, так и осталась, и не ускорить работу в оффисе по тому что упирается не в двадцать секунд на запуск экселя, а в двадцать минут на ввод трех формул.

вот-вот. это не десятка быстро работает. это юзеры медленно работают.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: DimonS от 11.11.2022, 10:32:54
либо вся работа заключается в набираении текста в ворде
Для почты системник собрал. Так что Ворд может и запускать никто не будет.
А для браузера как-то похеру на чем работать: на i7 с 32 ГБ оперы и ssd, или на таком говне.

А вообще, в офисах сколько процентов юзеров работают в чем-то круче ворда и екселя?
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: The BEST от 11.11.2022, 10:47:37
вообще, в офисах сколько процентов юзеров работают в чем-то круче ворда и екселя?

А нормальных конторах людям приходится работать с эдо, учетными системами типа 1с, сканировать, печатать, использовать ВКС, использовать внутренние CRM...

А дальше по потребностям - у кого-то еще софт для видеомонтажа, у кого-то для обработки графики,  у кого-то инженерные автокады, у кого-то всякие консультант-плюсы, сбисы, астралы.
Эдо само по себе подразумевает наличие СКЗИ и минииальный порог по версиям ос и обновлений.
В одной конторе у инженеров ноуты с i5 и 16 гигами озу, иьо диагностическое ПО покруче иной игры требует.



Офис, в котором достаиочно ворда и экселя - ну это офис 1990-х годов.


У тебя один хром с пятью вкладками повесит этот комп намертво.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: DimonS от 11.11.2022, 11:17:09
учетными системами типа 1с, сканировать, печатать
И это требует новейшего компа? То есть скорость печати и сканирования сильно от железа зависит?
1С используется, базы или на серваке или в Москве. Вот уж точно нужно железо новое по удаленке работать!
И для ВКС у меня стоят компы, которым уже по 5-7 лет, и ничего! Больше от скорости канала зависит, чем от дров.

Да, автокад тоже используется. i3 с 8 ГБ, тянет нормально.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: AlexD от 11.11.2022, 11:19:34
У тебя один хром с пятью вкладками повесит этот комп намертво.

 Иногда все упирается в финансы, комфорт юзера уходит на второй план. И тут как говорится приходится лепить "из говна и палок"..

P.S. буквально два года назад обратилась за помощью пожарная часть типо не загружается винда.  Как же я удивился когда обнаружил внутри корпуса мать на 478 сокете, с 513 метрами оперативы и Вин ХП. А вы говорите надо идти в ногу со временем)))
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: The BEST от 11.11.2022, 11:20:33
И "вот-это-вот все" работает на станции  с 4 ГB RAM / hdd 512 gb / CORE I5  или  C2D 8XXX.
В нормальных конторах .

оно и на целероне одноядерном с гигом памяти заработает в принципе. и даже на семерке. но будет работать очень медленно.
юзер должен тратить свое время на зарабатывание денег для конторы, а не на 30-секундное ожидание переключения с браузера на текстовый редактор.
хороший спец стоит дороже хорошего железа.

пойму, такие старички еще допустимы, когда большая часть работы дейсвтительно ворд-эксель, либо же большая часть работы где-то в облачке или терминале происходит.

но это имхо, на абсолютную истину не претендую.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: KenshiN от 11.11.2022, 11:21:28
А нормальных конторах людям приходится работать с эдо, учетными системами типа 1с, сканировать, печатать, использовать ВКС, использовать внутренние CRM...

А дальше по потребностям - у кого-то еще софт для видеомонтажа, у кого-то для обработки графики,  у кого-то инженерные автокады, у кого-то всякие консультант-плюсы, сбисы, астралы.
Эдо само по себе подразумевает наличие СКЗИ и минииальный порог по версиям ос и обновлений.
В одной конторе у инженеров ноуты с i5 и 16 гигами озу, иьо диагностическое ПО покруче иной игры требует.
Да ладно, 8 Гб ОЗУ в 3 ддр, какой нить дуал коре второго третьего поколения, SSD под винду и всё летает, и 1С, и криптоштукидрюки. Сам на таком сижу.

Имя устройства   
Процессор   Intel(R) Pentium(R) CPU G3220 @ 3.00GHz   3.00 GHz
Оперативная память   4,00 ГБ (доступно: 3,88 ГБ)

Тип системы   64-разрядная операционная система, процессор x64


Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: The BEST от 11.11.2022, 11:25:29
мазохисты, блин)
ну или у меня иные представления о "летает")

средняя адекватная офисная машинка - это ссд, 8 гиг, i3 на 1151 и выше.
тогда да, офисное барахло действительно летает.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: AlexD от 11.11.2022, 11:28:31
средняя адекватная офисная машинка - это ссд, 8 гиг, i3 на 1151 и выше.

не в том вы батенька офисе работаете ;D
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: DimonS от 11.11.2022, 11:37:52
средняя адекватная офисная машинка - это ссд, 8 гиг, i3 на 1151 и выше.
Некоторые еще Вин 95 и Нортон командер застали. И все работало. И даже не тормозило.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: sky star от 11.11.2022, 11:41:19
и волков командер  , а после
far по сей день
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: The BEST от 11.11.2022, 11:56:02
Некоторые еще Вин 95 и Нортон командер застали. И все работало. И даже не тормозило.

раньше и печатных машинок хватало..
а еще раньше - гуся по жопе пнул, перо отвалилось - пиши свой документооборот сколько влезет руками.
а еще раньше мамонта поймал - охуэнно, мамонт тебя поймал - плохо.

раньше было раньше, а сейчас это сейчас, реалии другие)
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: KenshiN от 11.11.2022, 12:09:04
Ну а если ты про бЫзинесс - то  там еще веселее.
Мастерство сиськадмина как раз и есть определение минимума затрат для максимальной эффективности.
Это ценится руководителями. Компьютеры деньги не зарабатывают, абсолютли. И их мощности на прибыли не влияют.
Главное шоб не висло, не тормозило, не потерялось и не сломали - это всё.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: The BEST от 11.11.2022, 12:17:01
Мастерство сиськадмина как раз и есть определение минимума затрат для максимальной эффективности.

тут оно такое.
многогранное.
сильно зависит от политики конкретной конторы по обновлению парка, по выделяемым средствам, по количству юзеров, по зарабываемому баблу.
и ситуация может в корне менятся от "молодец, нашел на помойке 478 пень совершенно бесплатно, починил два старых БП, собрал из двух потертых кливиаутр одну менее потертую - премия в 500 рублей и личная благодарность генлира твоя" до "ну вася, ну как же так, интрьер в нашем новом офисе выполнен в светлых тонах! почему все новые моноблоки серые?? ну и что что белые на 37 тыщ дороже??!!! срочно сдавай обратно и заказывай белые!"
где-то где-то есть практика "донашивания" когда отработавшее после дизайнера едет в бухам, а после бухов на склад, где тихо доживает в пыли остатки дней, смотришь - топовое лет 10 назад железо теперь пылесборник и подставка для ног кладовщика)
а где-то планово - раз в пять лет новое железо по потребносят юзеров.

в общем, ситауция будет менятсяв зависимости от размеров конторы, ее финансового состояния и личных взглядов руководства.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Johnny_B от 11.11.2022, 12:17:12
Тmall доставка из России
Смотри, что есть на AliExpress! Внутренний SSD накопитель Samsung 870 EVO 500ГБ, 2.5", SATA III, SATA (MZ-77E500B/MZ-77E500BW) за 3 771,00 руб. - уже со скидкой 69%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=3036x6M

для сравнения
https://www.dns-shop.ru/product/cd3ad695f76bed20/500-gb-25-sata-nakopitel-samsung-870-evo-mz-77e500bw/
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Bianor от 11.11.2022, 12:53:01
Возвращаясь к напечатанному. А то уже третья страница срачиков, а ответа всё нет.
ОСи. Новое железо поддерживается только окнами от 10-ки или можно поставить старую семёрку и дрова нормально встанут?
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: The BEST от 11.11.2022, 13:03:46
    ОСи. Новое железо поддерживается только окнами от 10-ки или можно поставить старую семёрку и дрова нормально встанут?


поставить можно.
но зачем?
наверняка получите еплю с драйверами на видео и усб и более чем вероятно, что так и не заставите их работать.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: sky star от 11.11.2022, 13:10:43
Тmall доставка из России
Смотри, что есть на AliExpress! Внутренний SSD накопитель Samsung 870 EVO 500ГБ, 2.5", SATA III, SATA (MZ-77E500B/MZ-77E500BW) за 3 771,00 руб. - уже со скидкой 69%
https://sl.aliexpress.ru/p?key=3036x6M

для сравнения
https://www.dns-shop.ru/product/cd3ad695f76bed20/500-gb-25-sata-nakopitel-samsung-870-evo-mz-77e500bw/
Еще бы верить тому что там купишь )
У меня чел знакомый чинить винты , любой smart на настроение напишу )
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Johnny_B от 11.11.2022, 13:27:26
sky star, ну, я лично Tmall не один десяток раз пользовался. По моему опыту с железом ни разу наколок не было, до сих пор всё в работе.
в прошлом году вот только недостаток был, но другого рода: тоже на 11.11 брал и доставка не 3 дня, а месяц была.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Prot-on от 11.11.2022, 13:33:53
Если и заказывать с алика ssd то вот отличный вариант https://aliexpress.ru/item/1005004578890582.html?spm=a2g2w.productlist.list.8.13d74085lGUbUc&sku_id=12000029697538571 (https://aliexpress.ru/item/1005004578890582.html?spm=a2g2w.productlist.list.8.13d74085lGUbUc&sku_id=12000029697538571) это оем версия 980 PRO с близкими характеристиками, на крайняк можно взять PM981A он на PCIe 3,0
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: KenshiN от 11.11.2022, 14:00:34
Нет. Это задача экономистов. сисадмин - это функционал сети /  серверов  /  и сервисов IT. 24 на 7 на 365.
Тот,  кто смешивает сисадмина с "эффективным менеджментом и прочей эффективностью" - либо альтернативно одарен умом  , либо на откатах.
Как руководитель с ИТ образованием скажу - вы летаете в облаках. Контора в которой сис админ только сис админ работает неэффективно. Не может экономист считать сколько денег нужно на сервер, ЗИПы или новый ПК.

Современный руководитель == рабовладелец. Работники для него == рабы. Отношение у руководителя к работникам точно такое же  - "Не можете работать днем - работайте ночью".
Отношение к работникам как к рабам только в том случае, если работник мечтает ничего не делать или делать совсем ничего и чтоб ему платили.
К тем кто работает - отношение иное.


В крупных конторах - матрица закупок в зависимости от бюджета.  Чем больше бюджет - тем больше людей возле него. В итоге оказывается , что то  "что нужно купить"  не факт будет куплено. А если будет - то не то. И вопрос  -  шоб не висло, не тормозило, не потерялось и не сломали вообще даже не стоит.
У нас штат 200 чел, довольно крупная компания. И все зависит от необходимости, а не от бюджета.

Вы вообще не представляете работу руководителя (директора) и руководителей подразделений.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: KenshiN от 11.11.2022, 14:32:06
Как руководитель с ИТ образованием

Очень жаль, что вашего образования не хватило на правильное написание профессии. "Сиськадмин"  - оговорка по фрейду.

Контора в которой сис админ только сис админ работает неэффективно.
Системный администратор работает исходя из положений ДИ.  Если в вашей контре с 200 рыл и начальником с ИТ образованием написано - "закупка ИТ оборудования  /  техники , заправка / ремонт картриджей / сопровождение 1С" - мне жаль такого "сиськадмина" , работающего под  началом такого руководителя.

P.S.
И мы даже не начинали говорить за такие вещи , как "холдинг".

Вы просто из разряда "стильномодномолодёжно" что бы круто и поайтишному. Я тоже таким был, после ВУЗа. Но эффективность рассчитывается не из ваших жизненных мировозрений.
Для 1С и картриджей есть аутсорс. А заявку для бюджета составляет начальник подразделения.
И сисадмин у нас на аутсорсе. Найти железяки и накидать для снабжения это такие мелочи.
Если специалист не готов, то это не специалист, а лентяй которого нужно гнать в шею.

Амитовские АйТишные писюны всегда считали себя владычицами морскими, это тоже факт.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: KenshiN от 11.11.2022, 14:44:13
эффективность рассчитывается не из ваших жизненных мировозрений

Я понял. Вам просто очень нравится слово "эффективность". И да,  это слово ешё как - то воспринимают люди , стоящие выше  вас  в пищевой цепочке вашего предприятия.  И чтобы оправдать свою нужность, вы им постоянно говорите это вот слово.  Только как это коррелирует с - "если специалист не готов, то это не специалист" - остаётся загадкой. Особенно если "сись и прочие админы" - на аутсорсе.

Флейм - такой флейм. Но это же АМИТ. типа.
А вы очень похоже либо на госслужащего либо на монополию.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Freelancer от 11.11.2022, 17:37:21
Ну если прям сейчас смотреть по ценам, то вообще спокойно можно собрать на 12400, ибо скидки. Да и сомнительно покупать новый комп на прошлом сокете. Да и 1200 какой то проходной получился. А вот новые гибридные интелы - веселыми)
https://www.dns-shop.ru/product/8ba39f8dfcc8ed20/processor-intel-core-i5-12400-oem/
Только с косяками а-ля выгибающийся сокет\процессор, так что материнку брать лучше подороже. Ну хотя бы такую:
https://www.dns-shop.ru/product/73a02d277770ed20/materinskaa-plata-gigabyte-b660-ds3h-ax-ddr4/
На довольно интересную память с хорошими таймингами тоже сейчас скидка:
https://www.dns-shop.ru/product/90af6f65c774ed20/operativnaa-pamat-gskill-aegis-f4-3200c16d-32gis-32-gb/
Ну и кулёк выбрал просто самый дешевый, но с подсветкой, 27дб, считай тихий:
https://www.dns-shop.ru/product/66766b456229ed20/kuler-dla-processora-deepcool-gammaxx-400-v2-red-lga1700-dp-mch4-gmx400v2-rd/

Насчет спора по скорости NVME не знаю, стоит старенький 960evo скорости не сказать чтобы запредельные, но винда стартует моментально, все быстро работает. Недавно заказал 980pro, жду. Сравним, разница в скорости почти в 2 раза
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: RangerRU от 11.11.2022, 18:39:30
Ещё вопрос по поводу ОСи. Новое железо поддерживается только окнами от 10-ки или можно поставить старую семёрку и дрова нормально встанут?
Может ещё 8.1 пойдет
но я строго рекомендую минимум 10, а на новом железе и вовсе 11
через 3 года десятка помрет
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Это Я от 12.11.2022, 00:46:51
средняя адекватная офисная машинка - это ссд, 8 гиг, i3 на 1151 и выше.
Некоторые еще Вин 95 и Нортон командер застали. И все работало. И даже не тормозило.
Ну некоторые и на DOS 5 начинали :) с винтом 256 МВ :))
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Bianor от 12.11.2022, 02:23:23
но я строго рекомендую минимум 10, а на новом железе и вовсе 11
Уже есть какие-то нормальные сборки, которые не ходят вместо юзверя в интернет?
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: The BEST от 12.11.2022, 08:21:27
Уже есть какие-то нормальные сборки, которые не ходят вместо юзверя в интернет?

нормальная сборка - оригинальный образ.
остальное от лукавого.
а то, что оно ходит в инет и обновляется - это хорошо.


Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: zoldat от 13.11.2022, 21:33:25
Всё новое - враг хорошего. Я про ети обновы..
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: nethunter2012 от 13.11.2022, 22:13:46
про ети обновы
мне жить не мешают)
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: Bianor от 14.11.2022, 00:44:57
мне жить не мешают)
А мне мешают. Каждый день одно и то же. И хоть бы в одно и то же время, а то как попало.
Название: Re: Собрать компьютер кривыми лапками
Отправлено: RangerRU от 14.11.2022, 07:58:24
Уже есть какие-то нормальные сборки, которые не ходят вместо юзверя в интернет?
Чую нотки паранои