Амур-IT форум
Общение => Раздел на колесах => Тема начата: Efim25 от 08.01.2024, 13:51:26
-
Здравствуйте!
Хотелось бы услышать мнение людей, кто реально разбирается (компетентен) в вопросе, так как в моем окружении мнения разделились, причем больше людей считают, что перелив опасен (каждый объясняет по своему - но самый распространенный, что при нагреве происходит расширение масла, увеличивается давление которое давит на сальники, выброс излишков с картерными газами через сопун и т.д. и т.п.). Но самое интересное, что в автосервисе сказали, что перелив это не страшно. Но зачем тогда делают метки на щупе и почему бы вообще не залить под завязку?
Я не беру во внимание перелив на 2-3 мм по щупу, а более серьезные на 0,5 -1 л. (5-20 мм по щупу) и более
Всех с наступившими и наступающими праздниками!!!
Буду благодарен за развернутые ответы по теме
-
Да естественно же, что в сервисе разработчики ДВС работают с двумя высшими образованиями и опытом в разработке движков больше 30 лет.
А производители движков - лохи, с тремяклассами образования в вечерне-приходской школе. Вот и рисуют что попало на щупах.
-
но самый распространенный, что при нагреве происходит расширение масла, увеличивается давление которое давит на сальники, выброс излишков с картерными газами через сопун и т.д. и т.п.).
:)) :)) :))
Давление чая в кружке, если ее наполнить до краев, может оторвать носик чайника. :))
А если серьезно, то перелив опасен только возможностью удара коленвала об масло, на высоких оборотах это может привести к плачевным последствиям.
Но для этого наверное нужно сильно перелить, хотя при наклонах машины может и не сильно.
-
Да естественно же, что в сервисе разработчики ДВС работают с двумя высшими образованиями и опытом в разработке движков больше 30 лет.
А производители движков - лохи, с тремяклассами образования в вечерне-приходской школе. Вот и рисуют что попало на щупах.
Видимо у некоторых так и есть
Давление чая в кружке, если ее наполнить до краев, может оторвать носик чайника
Большая просьба по существу
-
Большая просьба по существу
что при нагреве происходит расширение масла, увеличивается давление которое давит на сальники, выброс излишков с картерными газами через сопун и т.д. и т.п.)
-
Большая просьба по существу
Существенне некуда, картер в который налито масло, это кружка ну или кастрюля приваренная снизу двигателя в ней нет давления, это емкость из которой масляный насос забирает масло и гонит в систему смазки, от уровня масла в этой емкости давление не зависит. Совсем.
А чем опасен перелив я уже писал.
-
А чем опасен перелив я уже писал.
ТС из тех людей, которые пока не попробуют - никому не поверят.
Давайте скинемся ему на масло и нальем, ну не полный двиг, а хотя бы наполовину. Пусть проверит.
-
в ней нет давления
уважаемый - Это Я - (если я все правильно понимаю) давление масла в двигателе создает масляный насос, и масла должно быть ровно столько, что бы создать нужное давление (недостаток приводит к снижению давление, избыток к увеличению)
https://www.drive2.ru/b/3117066/?ysclid=lr4i5y26x0299671480 (https://www.drive2.ru/b/3117066/?ysclid=lr4i5y26x0299671480)
https://auto.ru/mag/article/kakim-dolzhno-byt-davlenie-masla-v-dvigatele/?ysclid=lr4l98q44o421409885 (https://auto.ru/mag/article/kakim-dolzhno-byt-davlenie-masla-v-dvigatele/?ysclid=lr4l98q44o421409885)
по первой ссылке упрощенная схема двигателя с системой смазки, а по второй описание процесса работы
На это давление как раз рассчитан датчик давления масла в двигателе, сигнализирующий о его недостатке масла при уменьшении давления!!!
если я не прав готов вас выслушать, а если нет, то прошу не засорять тему вашим личным мнение, не имеющим под собой доказательств (просто речь не о давлении в картере, а системе смазки двигателя)
-
Большая просьба по существу
Существенне некуда, картер в который налито масло, это кружка ну или кастрюля приваренная снизу двигателя в ней нет давления, это емкость из которой масляный насос забирает масло и гонит в систему смазки, от уровня масла в этой емкости давление не зависит. Совсем.
А чем опасен перелив я уже писал.
Че по сути?! А нахера на приборке лампа горит когда масла нетула?! И ведь она загорается не от уровня масла, а от отсутствия давления в следствие отсутствия масла... Датчик давления там тоже не для этого и называется он ошибочно
-
Че по сути?! А нахера на приборке лампа горит когда масла нетула?! И ведь она загорается не от уровня масла, а от отсутствия давления в следствие отсутствия масла...
тоже самое я и говорил (значит думаю правильно)
ТС из тех людей, которые пока не попробуют - никому не поверят.
Давайте скинемся ему на масло и нальем, ну не полный двиг, а хотя бы наполовину. Пусть проверит.
С языка сняли
Своему знакомому, который говорит, что перелив не страшно предложил за свой счет долить, он отказался :)))
-
А к чему такие вопросы? Перелили? Пошел в аптеку, купил шприц на 150мл в любой аптеке и там же трубку для капельницы. Отрезал трубку по длине щупа, нагрел двигатель градусов до 50 и отсосал сколько нужно. Обычно пол литра-литр можно перелить, если рабочий объем 3 литра и больше. В дастеры, вроде, специально переливают уровень.
-
и масла должно быть ровно столько, что бы создать нужное давление (недостаток приводит к снижению давление, избыток к увеличению)
чушь
На это давление как раз рассчитан датчик давления масла в двигателе
Датчик рассчитан на аварийное давление, который сильно ниже чем рабочее на холостых оборотах.
а от отсутствия давления в следствие отсутствия масла...
Бывают ситуации когда нет давления, а масла - уровень)
-
Уважаемый Efim25, по второй ссылке расписаны причины понижения и повышения давления масла,
среди них нет "превышения уровня масла в картере"
(если я все правильно понимаю) давление масла в двигателе создает масляный насос, и масла должно быть ровно столько, что бы создать нужное давление (недостаток приводит к снижению давление, избыток к увеличению)
Увы, вы не правильно понимаете, давление в системе смазки исправного двигателя не зависит от уровня масла.
Если конечно он не ниже нижнего, но тут уместнее говорить об отсутствии, а не о уровне масла.
Избыток масла не приводит к увеличению давления.
За сим раскланиваюсь, больше объяснять нечего. :)
-
Избыток масла не приводит к увеличению давления.
можно ссылочку, где про это можно почитать?
чушь
т.е. даже если масла нет, то давление будет???
-
можно ссылочку, где про это можно почитать?
Физика, школьный курс.
ПС сейчас некогда, надо бежать, позже могу расписать. :)
-
Да нихрена ему не будет от перелива. Встречал в своей практике мотор, в который было залито 9 литров масла для того, чтобы убрать стуки коленвала, а в поддоне мы потом нашли 2 горсти стружки от вкладышей. Мужик купил машину и месяц катался с таким объёмом в моторе, прежде чем приехал в авторемонт, где и выяснилась причина такого объёма: прошлый хозяин специально столько залил, чтобы минимизировать стуки в моторе.
У коммонрейловых дизелей при негерметичных мультипликаторах форсунок после глушения топливо капает в цилиндры и затем стекает в поддон, как итог - полторы-две мерки масла за интервал замены масла.
Поржал от ударов коленвала об масло :-D. Куча промышленных двигателей имеют систему смазки методом разбрызгивания коленвалом, и что-то они не страдают от этих ударов.
-
ПС сейчас некогда, надо бежать, позже могу расписать.
буду признателен, ибо процесс такого поведения мне непонятен
вот нашел статью неплохую
https://dzen.ru/a/WynUScxRcQCpHB8u (https://dzen.ru/a/WynUScxRcQCpHB8u)
но итог в принципе тот же
Мужик купил машину и месяц катался с таким объёмом в моторе
В интернете посмотрел видео с подобной ситуацией, но ездили меньше. Итог вся впускная система в масле (ребята специально провели тест голодания и перелива)
-
Здравствуйте!
Хотелось бы услышать мнение людей, кто реально разбирается (компетентен) в вопросе, так как в моем окружении мнения разделились, причем больше людей считают, что перелив опасен (каждый объясняет по своему - но самый распространенный, что при нагреве происходит расширение масла, увеличивается давление которое давит на сальники, выброс излишков с картерными газами через сопун и т.д. и т.п.). Но самое интересное, что в автосервисе сказали, что перелив это не страшно. Но зачем тогда делают метки на щупе и почему бы вообще не залить под завязку?
Я не беру во внимание перелив на 2-3 мм по щупу, а более серьезные на 0,5 -1 л. (5-20 мм по щупу) и более
Всех с наступившими и наступающими праздниками!!!
Буду благодарен за развернутые ответы по теме
чё далеко ходить, легендарный Фит сервис, который затрахал уже рекламой своей и звонками, залили в мою хонду с 3.2 объемом масла канистру полностью в 4л. Зимой.
Утром сальник лобовины выдавило и масло всё ушло в землю, в праздники искал где поменять.
Двигатель D17A, возможно просто сальнику время пришло, но совпадение день в день считаю не случайным.
Вроде после замены и поднял тему "Автосервисы и мастерские" в новой итерации амита)
-
но совпадение день в день считаю не случайным
моя тема тоже не случайная, почти тоже самое произошло
а процесс происходящего хорошо описан по ссылке в моем посте выше (выдавило давлением и картерными газами)
а на счет темы с автосервисами, по хорошему надо в первом посте список где стоит ремонтироваться, а где не стоит
Так как перечитывать 15 страниц еще то удовольствие
-
Куча промышленных двигателей имеют систему смазки методом разбрызгивания коленвалом
С максимальными оборотами от 125 до 600 оборотов в минуту. Там да, так и есть.
-
Если в бочке стоит насос и давит три очка в систему отопления, то будет ли зависеть давление в системе от уровня воды в бочке? Да, будет, когда вода кончится.
Школьный курс физики, пятый класс.
То же и в двигателе.
-
будет ли зависеть давление в системе от уровня воды в бочке? Да, будет, когда вода кончится
из меня такой себе моторист на троечку, но насколько я знаю датчик давления масла работает согласно названия. И когда масла меньше половины он срабатывает, тогда вопрос: как он бы срабатывал если бы давление в системе не менялось от заполеннности системы маслом?
Чисто размышления.
-
В каком смысле датчик давления масла? Который лампочку отключает? Так ему-то как раз до лампочки какой уровень масла. Лишь бы оно было и насос работал и его захватывал.
Есть еще датчики уровня масла (хз, на ипонках не встречал, но на тех же меринах они стоят), то да, он работает от уровня масла, от давления он не зависит, и показывает именно уровень оного в дрыгателе.
-
будет ли зависеть давление в системе от уровня воды в бочке? Да, будет, когда вода кончится
из меня такой себе моторист на троечку, но насколько я знаю датчик давления масла работает согласно названия. И когда масла меньше половины он срабатывает, тогда вопрос: как он бы срабатывал если бы давление в системе не менялось от заполеннности системы маслом?
Чисто размышления.
Это где так?
На большинстве двигателей сухой щуп по датчику не заметишь, и лампа не загорится, может в каких продвинутых уравнемер стоит тогда да.
-
будет ли зависеть давление в системе от уровня воды в бочке? Да, будет, когда вода кончится
из меня такой себе моторист на троечку, но насколько я знаю датчик давления масла работает согласно названия. И когда масла меньше половины он срабатывает, тогда вопрос: как он бы срабатывал если бы давление в системе не менялось от заполеннности системы маслом?
Чисто размышления.
Это где так?
На большинстве двигателей сухой щуп по датчику не заметишь, и лампа не загорится, может в каких продвинутых уравнемер стоит тогда да.
ну всё на том же многострадальном цивике, я его гнал с Шимана в Благу, владелец - перекуп не заботился вообще. Первый раз видел горящую лампочку давления, щупом не щупалось. Но и не стуканул за 300км) Да и потом перебирал всё в норме было, вкладыши немного заполированные были, задолбался искать потом совместимые)
-
Но и не стуканул за 300км
А долить хоть того же Автола М8В религия не позволила? ;D ;D ;D
-
Цитата: Это Я от Сегодня в 17:30
ПС сейчас некогда, надо бежать, позже могу расписать.
буду признателен, ибо процесс такого поведения мне непонятен
Начнем отсюда:
"давление масла в двигателе на холостых оборотах — около 1–2 атм (0,1–0,2 МПа);
при частоте вращения 4500–5500 об/мин — от 4 до 6,5 атм (0,4–0,65 МПа)."
это из приведенной вами ссылки (второй) с этим я согласен.
Определимся с давлением (что это такое), а это высота столба жидкости(не объем) обычно оно приводится или к воде, или к ртути, ртуть нафиг нам и воды хватит,
1 кгс/см2 = 1 атм= 0,1МПа= 10 метров столб воды.
Давление у нас в двигателе соответственно 1 - 6,5 атм, это 10 - 65 метровый столб воды, для масла столба нет,
но зная его плотность можно посчитать 10/0,8=12,5 65/0,8=81,25 соответственно 12,5 - 81,25 метров столб масла.
А теперь прикиньте насколько критичны будут в этом случае 3 - 5 см разницы уровня в картере. :)
-
В дизельной таете у меня был и уровень масла и давление масла. Далчик уровня масла стоит в поддоне и измеряет имеено уровень, точнее когда уровень падает до нижней отметки на щупе - датчик зажигает лампу уровня - оранжевая масленка.
Датчик давления стоит в системе смазки и измеряет давление в этой системе. На тактах порог срабатывания 0,3 атмосферы. Когда давление ниже этого значения, датчик зажигает красную мамленку на приборке.
Хочу вопрос задать автору про отслсать масло шприцем на прогретом двигателе. Откуда вы его шприцем будете отсасывать. Из заливной горловины? =)))
-
И таки да, несколько лет назад зимой поменяли мне масло в мастерке и залили выше уровня на сантиметр - утром выпал сальник распредвала, не коленвала! Совпадение - не думаю. В этой же мастерне поменяли грм и сальники бесплатно. Мои были только запчасти для этой процедуры.
-
А теперь прикиньте насколько критичны будут в этом случае 3 - 5 см разницы уровня в картере.
проблема все таки из-за давления. вот только она вызвана тем, что масло заполнило объем двигателя, через который должны отходить картерные газы
https://dzen.ru/a/WynUScxRcQCpHB8u (https://dzen.ru/a/WynUScxRcQCpHB8u)
система вентиляции картера не справится с давлением картерных газов (из-за повышенного уровня жидкости в самом поддоне и, соответственно, уменьшенного объема воздуха) - и высока вероятность течи сальников и уплотнений. Другими словами, лучше чаще проверять уровень и держать его ближе к "min", чем заливать "с горкой", а потом удивляться спонтанному запотеванию мотора маслом во всех местах.
Совпадение - не думаю
вот вот
-
Хочу вопрос задать автору про отслсать масло шприцем на прогретом двигателе. Откуда вы его шприцем будете отсасывать. Из заливной горловины?
Через отверстие щупа измерения уровня масла. Делают так. Хоть все выкачай.
-
А теперь прикиньте насколько критичны будут в этом случае 3 - 5 см разницы уровня в картере.
проблема все таки из-за давления. вот только она вызвана тем, что масло заполнило объем двигателя, через который должны отходить картерные газы
https://dzen.ru/a/WynUScxRcQCpHB8u (https://dzen.ru/a/WynUScxRcQCpHB8u)
система вентиляции картера не справится с давлением картерных газов (из-за повышенного уровня жидкости в самом поддоне и, соответственно, уменьшенного объема воздуха) - и высока вероятность течи сальников и уплотнений. Другими словами, лучше чаще проверять уровень и держать его ближе к "min", чем заливать "с горкой", а потом удивляться спонтанному запотеванию мотора маслом во всех местах.
Совпадение - не думаю
вот вот
:D
"Попутно разъясню еще один горячо обсуждаемый всеми момент: почему не нужно ездить с уровнем "впрок" - т.е., выше максимальной отметки. Во-первых, избыточный уровень при определенных обстоятельствах чреват гидроударами в кривошипно-шатунном механизме - когда шатун и его противовесы будут на огромной скорости "бить" по маслу. Не то чтобы от этого сразу всё рассыпется, но и ничего полезного. А во-вторых, даже исправно работающая система вентиляции картера не справится с давлением картерных газов (из-за повышенного уровня жидкости в самом поддоне и, соответственно, уменьшенного объема воздуха) - и высока вероятность течи сальников и уплотнений. Другими словами, лучше чаще проверять уровень и держать его ближе к "min", чем заливать "с горкой", а потом удивляться спонтанному запотеванию мотора маслом во всех местах."
Это из приведенной вами ссылки.
С первым выделением согласен. Об этом и писал.
Второе полный бред! ::)
В картере нет "сальников и уплотнений ниже уровня масла, а в поддоне и выше уровня масла, есть прокладка, которая расположена значительно выше, настолько значительно что если налить до нее двигатель врядли заработает, потому что коленвал будет наполовину в масле(это 2 а то и 3 нормы.)
-
А с каких пор публикации на Дзене стали истиной в последней инстанции? Там столько "специалистов", что можно много чему научиться...
А если по теме, есть ещё один минус в переливе масла - коленвал, молотя по маслу в поддоне, вспенивает его, тем самым нарушая его характеристики в плане текучести. Такое объяснение слышал очень давно и, кажется, оно вполне вменяемое.
-
чё далеко ходить, легендарный Фит сервис, который затрахал уже рекламой своей и звонками, залили в мою хонду с 3.2 объемом масла канистру полностью в 4л. Зимой.
Утром сальник лобовины выдавило и масло всё ушло в землю, в праздники искал где поменять.
Двигатель D17A, возможно просто сальнику время пришло, но совпадение день в день считаю не случайным.
Я бы грешил на слишком густое масло.
Большинство сальников убиваются этим.
-
DimonS, проще пробку приоткрутить и слить. Чем вот это вот все. А еще проще лить по мануалу - никогда не ошибешься.
Собственно, в последнее время стараюсь делать сам. Еще ниразу плохо не сделал. Странно..
-
проще пробку приоткрутить и слить.
Вы же про прогретый двигатель спрашивали. :)
ПС Кстати в коробке автомате не меняли масло? Самостоятельно. :)
Там весь объем через щуп заливается. ;)
-
Второе полный бред!
я так понимаю в картере и газов нет и выходить им не надо ???
ну в теме уже 3 человека отписались, что после перелива побежал двигатель
объясните причину данного чуда, если конечно она есть
-
Второе полный бред!
ну в теме уже 3 человека отписались, что после перелива побежал двигатель
объясните причину данного чуда, если конечно она есть
Я же уже написал:Я бы грешил на слишком густое масло.
Большинство сальников убиваются этим.
Вот смотрите, поддон двигателя Д17А про который писал Freelancer,(это собственно та кружка или кастрюля про которую я писал вначале,
именно в ней и находится залитое масло, и щуп опускается в нее же)
(https://static.baza.drom.ru/drom/1690816735381_default)
(внимание вопрос!)где здесь тот знаменитый сальник который должен быть выдавлен высоким уровнем масла?
-
Я же уже написал:
Цитата: Tolson от Сегодня в 21:18
Я бы грешил на слишком густое масло.
Большинство сальников убиваются этим.
ну это сугубо ваше ИМХО, а по факту ?
я так понимаю в своем авто вы литр-полтора наливаете сверху?
-
чё далеко ходить, легендарный Фит сервис, который затрахал уже рекламой своей и звонками, залили в мою хонду с 3.2 объемом масла канистру полностью в 4л. Зимой.
Утром сальник лобовины выдавило и масло всё ушло в землю, в праздники искал где поменять.
Двигатель D17A, возможно просто сальнику время пришло, но совпадение день в день считаю не случайным.
Я бы грешил на слишком густое масло.
Большинство сальников убиваются этим.
Это, например, какое?
-
чё далеко ходить, легендарный Фит сервис, который затрахал уже рекламой своей и звонками, залили в мою хонду с 3.2 объемом масла канистру полностью в 4л. Зимой.
Утром сальник лобовины выдавило и масло всё ушло в землю, в праздники искал где поменять.
Двигатель D17A, возможно просто сальнику время пришло, но совпадение день в день считаю не случайным.
Я бы грешил на слишком густое масло.
Большинство сальников убиваются этим.
Это, например, какое?
Это например 10W ХХ, 15W XX и подобное.
я так понимаю в своем авто вы литр-полтора наливаете сверху?
Зачем?
Я же выше писал, это чревато убитым коленвалом.
Есть две метки МАХ и MIN вам не хватает этого? В моем двигателе между ними больше литра, мне этого хватает от замены до замены.
Иногда если поездить на скорости за 130 уровень к замене уходит под MIN но это не страшно.
Вы спросили про уровни я ответил. Хотя и не понял зачем это вам, подумал может для самообразования.
-
Второе полный бред!
я так понимаю в картере и газов нет и выходить им не надо ???
ну в теме уже 3 человека отписались, что после перелива побежал двигатель
объясните причину данного чуда, если конечно она есть
В картере газы есть, они прорываются туда из камеры сгорания через неплотности прилегания колец, разрезы колец и т.д. Сапун так то и называется вроде что то типа система отвода картерных газов
-
Видимо маслом сапун перекрыл, излишки давления в картерном пространстве образовались и даванули куда проще-в сальник
-
Видимо маслом сапун перекрыл, излишки давления в картерном пространстве образовались и даванули куда проще-в сальник
Это шутка? :)
Сапун в крышке головки блока цилиндров находится... :))
(https://static.baza.drom.ru/drom/1642497829986_default)
ПС Чтобы его маслом перекрыть нужно ведра три. ;)
-
Я имел в виду та часть карьерного пространства, откуда эти газы прорываются до крышки клапанов и далее в этот сапун уходят
-
Я имел в виду та часть карьерного пространства, откуда эти газы прорываются до крышки клапанов и далее в этот сапун уходят
Так ведь это все пространство блока картера, его перекрыть не реально.
(https://4cardata.info/image/schemes/fiat/199004207.png)
Вот смотрите, двоечка это масляный насос, по сути это место самого высокого давления масла(особенно если оно густое) и именно его прикрывает тот самый пресловутый сальник. И у него нет связи с картером! Иначе давления в системе смазки не будет.
А уровень масла это чуть выше заборника обозначенного единицей.
-
Я бы грешил на слишком густое масло.
Idemitsu 5w30 круглый год такое лью во все свои машины.
Только этой зимой, помня прошлую, залил в ноябре 0w20
тот самый пресловутый сальник
если это называется сальник лобовины то мне его и меняли, после начала течи
-
проще пробку приоткрутить и слить. Чем вот это вот все. А еще проще лить по мануалу - никогда не ошибешься.
Собственно, в последнее время стараюсь делать сам. Еще ниразу плохо не сделал.
Ну на навороченных авто не всегда проще :)
По мануалу - да. Но по мануалу (официальному) у меня входит 2,3 л масла. Но в конце идет приписка: это до нижней метки и не считая масла, которое находится в фильтре и в маслоканалах. По факту - 3,2..3,4 л входит.
Да, замену масла в двигателе делаю только сам.
-
про прогретый
Ну не до красна прогретый? =))
в автомате менял - заливать проще через щуп, чем тянуть. Хотя тянуть никогда не доводилось, и не доведется, думаю.
-
если это называется сальник лобовины
Да, это он.
-
DimonS, проще пробку приоткрутить и слить. Чем вот это вот все. А еще проще лить по мануалу - никогда не ошибешься.
Собственно, в последнее время стараюсь делать сам. Еще ниразу плохо не сделал. Странно..
у меня брат насос заказал и через щуп с мотора откачивает, фильтр меняет и так каждый раз. Думал ерунда два раза спорили, откручивал пробку и не одной капли не вытекло. У него фильтр удобно расположен. Процесс пару минут занимает.
-
через щуп с мотора откачивает
не на всех тачках до конца откачивает, у меня где-то 300мл не реально выкачать им, как раз углубление в болту с противоположной стороны щупа. Но я тоже зимой им масло откачиваю, чтоб под эстакадой не мерзнуть.
-
Я бы тоже таким попробовал, но фильтр сверху открутить нереально, все равно под машину лезть.
-
Второе полный бред!
я так понимаю в картере и газов нет и выходить им не надо ???
ну в теме уже 3 человека отписались, что после перелива побежал двигатель
объясните причину данного чуда, если конечно она есть
Летом скорее всего перелив ни на что не повлияет. Зимой из-за густого желеобразного масла выдавит сальник, так как чрезмерному давлению некуда идти (летом жидкое масло быстрее распределяется по двигателю и в итоге давление не кретично). Выдавливает сальники зимой в сильные морозы и при нормальном уровне масла.
-
Выдавливает сальники зимой в сильные морозы и при нормальном уровне масла.
Во-во.
Тут на давление еще влияет прорыв газов сгорания через кольца. Пока масло разогреется и образует пленку на цилиндрах, поршень практически на-сухую работает, газов больше прорывается. Давление растет в картере, вот и выдавливает.
-
DimonS, это ты щас про жигули. И вообще, лейте нормальное масло, а то понаписали тут жутики про желе. :)
-
Пока масло разогреется и образует пленку на цилиндрах, поршень практически на-сухую работает
Тут только я один разбил себе ладонь об лоб?
-
Выдавливает сальники зимой в сильные морозы и при нормальном уровне масла
это происходит из-за неисправной СВКГ (системы вентиляции картерных газов), проще "сапун"
Он перемерзает от выходящих через него газов, избыточному давлению газов в картере некуда деваться, газ выходит через самые слабые места-сальники.
В самом картере давления масле нет как такового, оно там просто болтается, иначе бы, при наличии давления масла в картере, оно бы выдавливалось через щуп. И при каждом вытаскивании щупа при работающем двигателе било бы струёй в лицо.
Тут только я один разбил себе ладонь об лоб?
я в твоей команде!
-
это ты щас про жигули
Не только. Про тракторы. УД-2 :))
И при каждом вытаскивании щупа при работающем двигателе било бы струёй в лицо.
Не раз такое видел (ну не струей, конечно, но хорошим таким дождем). Как раз чаще на Жигулях.
-
DimonS, ну это не давление масла, а избыточное давление картерных газов, которое завидев твое лицо в образовавшемся отверстии щупа вырывается оттуда, захватывая по пути масляный туман (взвесь), образующийся от постоянно взбалтывания коленвалом.
-
Поясните те, кто топит что перелив на литр не вредит ДВС.
Почему те, у кого жор, не заливают за место положенных 3-4 л, +1-2 литра чтобы этот избыток сгорел и не пришлось доливать потом?
Это ведь практичнее чем постоянно возить литрушку и проверять каждую неделю.
-
Тут только я один разбил себе ладонь об лоб?
дядя с праздников вышел, алкоголь еще выветривается.
-
дядя с праздников вышел, алкоголь еще выветривается.
Вообще я это написал не то что ради прикола, а так нас в автошколе учили, устройство автомобиля два года изучали. Но так как преподавал дед, который еще после войны на студебеккерах ездил, то уже тогда такое утверждение было спорным. Но его было не переубедить.
Потому и написал сюда эту ерунду.
Ну а то что смайлы не ставлю - так я их редко вообще куда пихаю. Так как даже в зеркало себе не улыбаюсь, потому что серьезный такой.
PS. А вы что, до вторника бухали?
-
Почему те, у кого жор, не заливают за место положенных 3-4 л, +1-2 литра чтобы этот избыток сгорел и не пришлось доливать потом?
почему не заливают? я при замене сразу 4 вместо 3 литров постоянно лил. А потом просто влом 2 литрушки покупать, поэтому и катаешь до минимума, т.к в основном у всех на щупе от максимума до минимума ровно литр
-
Почему те, у кого жор, не заливают за место положенных 3-4 л, +1-2 литра чтобы этот избыток сгорел и не пришлось доливать потом?
почему не заливают? я при замене сразу 4 вместо 3 литров постоянно лил. А потом просто влом 2 литрушки покупать, поэтому и катаешь до минимума, т.к в основном у всех на щупе от максимума до минимума ровно литр
И зимой все в порядке на холодную? Сапун не кидает, сальники сухие и следов нет?
Что за мотор?
-
вброшу еще говна на вентилятор)) С 11й минуты
-
Что за мотор?
корона бочка была, течей не было, двигатель хрен знает какой, я на ней тупо наездником был, ездил и с переливом и на сухую, пока лампа не начнет моргать)))
дизельный бонго еще был, у того поддон сифонил, тоже уровень спокойно переливался и вообще там масло не менялось сколько на ней работал.
-
Что за мотор?
корона бочка была, течей не было, двигатель хрен знает какой, я на ней тупо наездником был, ездил и с переливом и на сухую, пока лампа не начнет моргать)))
дизельный бонго еще был, у того поддон сифонил, тоже уровень спокойно переливался и вообще там масло не менялось сколько на ней работал.
Ну перелив понятие субъективное.
В общих чертах, к видео выше. Любой механизм, в который льют жидкость больше обычного, выдавит её через все возможные щели.
А ущерб определяется частностью механизма и абсолютно индивидуален. На одном все будет в масле, на другом, не критично, на третьем заклинит и тд.
-
Вот бы еще узнать как лишнее масло из поддона через сальник выдавливается. ::)
Эх не расскажут же. :'(
-
В данный момент откуда-то сочится масло. Подозрение - на коренной (лобовой) сальник. Поддон в масле, фильтр тоже, что там выше не видно.
Сначала связал это с холодными пусками (Лунфей все равно масло не греет), но сейчас больше склоняюсь уже к возрасту двигателя.
PS. 0W20 по мануалу. 10W40 постоянно последние 15 лет...
-
В данный момент откуда-то сочится масло. Подозрение - на коренной (лобовой) сальник. Поддон в масле, фильтр тоже, что там выше не видно.
Сначала связал это с холодными пусками (Лунфей все равно масло не греет), но сейчас больше склоняюсь уже к возрасту двигателя.
PS. 0W20 по мануалу. 10W40 постоянно последние 15 лет...
Сальник наверное уже пластиковый.
И по кусочку(чтоб не заметно) на покой сваливает. ;)
-
Сальник наверное уже пластиковый.
И по кусочку(чтоб не заметно) на покой сваливает.
Даже не сомневаюсь в этом. Надо загонять на ремонт уже. Хотя бы на диагностику, определить откуда течет.
-
Сальник наверное уже пластиковый.
И по кусочку(чтоб не заметно) на покой сваливает.
Бгг...Год так ездил...:)
-
Сальник наверное уже пластиковый.
И по кусочку(чтоб не заметно) на покой сваливает.
Бгг...Год так ездил...:)
Да можно и больше, это как повезет. :)
-
Бгг...Год так ездил..
Слабак. С прошлой осени так езжу :)
-
В данный момент откуда-то сочится масло. Подозрение - на коренной (лобовой) сальник. Поддон в масле, фильтр тоже, что там выше не видно.
Сначала связал это с холодными пусками (Лунфей все равно масло не греет), но сейчас больше склоняюсь уже к возрасту двигателя.
PS. 0W20 по мануалу. 10W40 постоянно последние 15 лет...
Датчик масленный посмотри, может из-под него сифонить. У тебя 1nz? Датчик как раз над фильтром
-
У тебя 1nz?
2NZ, одинаковый.
Датчик как раз над фильтром
Да, про него мне так же и сказали. Надо смотреть.
PS . Вытекание масла - несколько капель в гараже после пуска двигателя.
-
Лей, лей, не жалей... ;)
https://dzen.ru/video/watch/660c0e0e56b2675a853bac06
А сальнику то, пофиг. :)
-
https://dzen.ru/video/watch/660c0e0e56b2675a853bac06
тоже самое, ток без тройной рекламы каждые 5 минут
-
Лей, лей, не жалей...
тоже самое, ток без тройной рекламы каждые 5 минут
тоже смотрел это видео, но не стал уже сюда писать
Очень просто и доходчиво объяснено
ИТОГ: перелив страшен только увеличением давления !!! (больше масла, больше давление) кто бы там что не говорил
-
перелив страшен только увеличением давления !!! (больше масла, больше давление) кто бы там что не говорил
ну точно, давлением он страшен. Что за выдумка?
Допустим у тебя есть бочка с водой, ты на дно положил насос. По твоим высказываниям, если в бочке будет половина объема воды, то насос будет давить, допустим, 2 очка, а если добавить воды до полной бочки, он станет давить 3 очка?
Так же и моторе. Заборник берет масло снизу и оно подается в масляный насос, который создает давление масла. И каким образом уровень сможет повысить давление? Ну только если давление картерных газов при неисправном КВКГ.
Я про перелив в разумных пределах, а не когда масло под крышку залито. Перелил пол-литра ничего страшного не будет.
-
ИТОГ: перелив страшен только увеличением давления !!! (больше масла, больше давление) кто бы там что не говорил
Где там про это?
Здесь писал:
:
PS. Поддержу
Допустим у тебя есть бочка с водой, ты на дно положил насос. По твоим высказываниям, если в бочке будет половина объема воды, то насос будет давить, допустим, 2 очка, а если добавить воды до полной бочки, он станет давить 3 очка?
Если бочка водонапорная, метров 30 высотой, то на каждые 10 метров высоты будет добавляться по 1 кгс/см2. Только к движкам это не отнесешь. :)
Но доказать это адептам "выпадающих сальников" врядли возможно. :))
-
Предлагаю простой эксперимент. Адепт "выпадающих сальников" покупает масло и заливает адепту-скептику под горловину. Второй ездит и делится результатами на форуме. Есть желающие поучаствовать?
-
под горловину.
гараж 54 если еще не проверял подобное то надо подккинуть им идейку...
-
Собака Павлова, да я могу даже скинуться на этот эксперимент и мы наконец-то закроем этот топик.
-
Предлагаю простой эксперимент. Адепт "выпадающих сальников" покупает масло и заливает адепту-скептику под горловину. Второй ездит и делится результатами на форуме. Есть желающие поучаствовать?
Надо зимой. После часов 10-12 простоя в -25 хотя бы.
-
Надо зимой. После часов 10-12 простоя в -25 хотя бы.
Зимой давление выше будет? Или все же по другой причине выдавливает, а не из-за перелива?
-
Предлагаю простой эксперимент. Адепт "выпадающих сальников" покупает масло и заливает адепту-скептику под горловину. Второй ездит и делится результатами на форуме. Есть желающие поучаствовать?
Поддерживаю
PS давление на дно от уровня масла роли не играет, такое впечатление ,что смотрели на перемотке. Это движущийся механизм, в котором присутствуют картерные газы, которым надо куда то деваться , ну и так далее и тому подобное.... В общем непонятно с первого раза, можно пересмотреть ещё (сугубо имхо)
-
карьерные газы
Кхм... Из какого карьера?
-
Кхм... Из какого карьера?
Спасибо, исправил
Телефон с Т9 подставил
-
Efim25, картерный рост и карьерные газы)))
-
В данный момент откуда-то сочится масло. Подозрение - на коренной (лобовой) сальник. Поддон в масле, фильтр тоже, что там выше не видно.
Сначала связал это с холодными пусками (Лунфей все равно масло не греет), но сейчас больше склоняюсь уже к возрасту двигателя.
20 минут делов на СТО вместе с походом в магазин и покупкой запчасти.
Заехал потому, что перестал гореть индикатор масла. Ясен пень, что датчик давления волосатым органом накрылся. Или светодиод в приборке.
В общем, масло сочилось из него же - его просто раздавило давлением при холодных запусках.
На все 900 руб ушло. Теперь не подтекает.
-
его просто раздавило давлением при холодных запусках
какой нежный, да?
-
какой нежный, да?
Пластик...
-
DimonS, датчики давления не от мороза дохнут
Рвётся металлическая мембрана со временем. Так же было.
-
Да может быть. Но работал до последнего, а масло сочилось уже два года как...
-
Последствия перелива зависят от конструктива двигателя. В некоторых случаях, например, ПТ-76 и гусеничные машины на его базе, маслобак просто раздувает на глазах... Порвать может, если не слить излишки.
-
Сегодня буду в очередной раз переливать масло в ДВС. Пожелайте мне удачи ;D