Амур-IT форум

Общение => Правовой раздел => Тема начата: splinter от 16.09.2023, 23:14:30

Название: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: splinter от 16.09.2023, 23:14:30
есть брошенный участок за городом  пара соток, давно брошен и не обрабатывается.  возможно ли както переоформить огород на другого человека если хозяева померли?
мож кто чего подскажет дельного!?   
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: Чатшлюха от 17.09.2023, 07:44:11
есть брошенный участок за городом  пара соток, давно брошен и не обрабатывается.  возможно ли както переоформить огород на другого человека если хозяева померли?
мож кто чего подскажет дельного!?   
На аукцион
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: Разведчик от 17.09.2023, 12:54:43
Чатшлюха, почти всегда, но есть нюансы.

splinter, нет в нашем городе, и на территории страны, в целом, заброшенных, ничейных участков. Бывает такое, что у людей есть архивные документы, по которым участок им принадлежит.
Тонкость в том, что такие люди не переоформили участки должным образом.
И много чего зависит от того, где именно находится участок.
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: Чатшлюха от 17.09.2023, 13:02:46
Разведчик, ну он думает, шо щас на халяву или почти за копейки урву участок) а так не бывает)
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: KenshiN от 17.09.2023, 15:00:38
Разведчик, ну он думает, шо щас на халяву или почти за копейки урву участок) а так не бывает)

Бывает если "связи в земельном управлении "
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: Smith от 17.09.2023, 15:51:42
Разведчик, ну он думает, шо щас на халяву или почти за копейки урву участок) а так не бывает)
Прикинь, бывает. Хотя в благе это сделать проблематично, но можно. Я себе в провинции взял в аренду 8 соток под ижс после сноса аварийного жилья, в шаговой доступности каналья, вода, тепло. Отстроил дом, перевел землю в собственность. Но это разовая акция в жизни. Захочу еще земли - за бабосики. Ну либо жену отправлю оформляться)
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: RangerRU от 17.09.2023, 16:55:16
KenshiN, тогда кроме связей надо чемодан заносить))
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: Чатшлюха от 17.09.2023, 17:09:38
Smith, это раньше было, щас облом, даже со связями. Ну разве только что денег много занесешь. Но там в такое играться ради 10-20 соток не будут)
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: Smith от 17.09.2023, 18:56:36
По идее да. Предположим я начальник отдела по управлению муниципальным имуществом. Пробил в центре города Б свободный участок (условно) соток на 10. Зачем я буду его кому-то давать бесплатно, либо за чемодан денег, чтобы сэб'ы за жопу взяли, если я могу дать этот участок троюродному дяде сестры двоюродной тети, который успешно отлетит за мульт-другой застройщику и также благополучно попилится?! А родственников такого плана у меня много, поэтому заработать на безбедную старость вполне себе возможно. Только делать это надо осторожно, ибо 3-5 лет на строгом режиме с конфискацией тоже не вариант, хотя я же умный, я давно все имущество переписал на детей и с женой развелся)). Чем не вариант?
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: DimonS от 17.09.2023, 21:12:42
Чем не вариант?
Самый умный, да? :))

нет в нашем городе, и на территории страны, в целом, заброшенных, ничейных участков. Бывает такое, что у людей есть архивные документы, по которым участок им принадлежит.
Так и случилось у нас. Доки на участки были выданы в 1988 году. Соседи захотели расширить территорию за счет нашего второго участка, выданного под огород как многодетной семье. Сделали замеры, кадастровый план. Мэрша-дебилка вообще в поселке не бывала никогда от слова совсем, потому и подписала документ как на заброшенный участок. Хотя на нем с 1989 года огород как был, так и используется до сих пор. Но это же надо жопу оторвать от стула и проехать аж 8 км, да и последние пол-км по дорогам, которые она всегда на бумаге ремонтирует.
До суда дело не дошло, доказали что участок наш. Ну и оформили нормальные документы на него по последним законам. Жопа та еще...
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: The BEST от 17.09.2023, 21:53:25
Так и случилось у нас. Доки на участки были выданы в 1988 году. Соседи захотели расширить территорию за счет нашего второго участка, выданного под огород как многодетной семье. Сделали замеры, кадастровый план. Мэрша-дебилка вообще в поселке не бывала никогда от слова совсем, потому и подписала документ как на заброшенный участок. Хотя на нем с 1989 года огород как был, так и используется до сих пор. Но это же надо жопу оторвать от стула и проехать аж 8 км, да и последние пол-км по дорогам, которые она всегда на бумаге ремонтирует.
До суда дело не дошло, доказали что участок наш. Ну и оформили нормальные документы на него по последним законам. Жопа та еще...


по оформлению доков - я б давал лет 5 на все про все, это более чем дох**я чтобы все оформить, если за 5 лет хозева так и не подняли жопу с места, чтобы свое же имущество в соответствии с законом содержать - участок считать бесхозным.
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: Smith от 17.09.2023, 21:56:09
 А я еще с такой херней сталкивался... Стоит участок в центре поселка пустой, комуникации все рядом, строй коттедж и наслаждайся жизнью. Пошел в земельный. Мне там такую историю говорят: земля муниципальная и не оформлена никем, но на этой земле числится двухквартирный дом, одна часть муниципал, другая в собственности (дома нет лет 10 уже, кто-то на гараж походу вывез, а администиация только глаза округлила, узнав что дома нет). В общем ищи собственника, покупай его половину дома, а вторую мы тебе отпишем (купи воздух короч), заключим договор на разбор дома, высвободишь участок и потом возьмешь в аренду. Элементарно вроде. Только дом собственник  продать тебе не сможет, потому что дома нет))). Не забывайте в какой стране живем...
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: Smith от 17.09.2023, 21:59:01
В общем я к чему - мало найти знакомого, законы еще ипанутые и не всегда для людей сделаны
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: DimonS от 17.09.2023, 22:08:43
Кому надо? ТС? Молчит. А то может уже к звездочке новой готовится. Наговорили тут...
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: splinter от 17.09.2023, 22:58:48
DimonS, не неси пурги!. какие звездочки аще?!)
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: splinter от 17.09.2023, 23:03:43
Smith,  вроде как  по прошествии 5 лет если земля никак не используется можно попробовать через суд лишить собственнка земли. но проблема втом что не дадут данные этого субьекта по любому запросу. надо или родственнику или там какие ещё лазейки искать. и после лишения  прав земля муниципалам отходит а они по идее на аукционе её продают.
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: a-mak201 от 18.09.2023, 00:03:04
Smith,  вроде как  по прошествии 5 лет если земля никак не используется можно попробовать через суд лишить собственнка земли.

Ну вот тоже интересно так... Бесхозная... А если временно нет возможности у человека "работать на земле"? Ну вот был участок, дом. Пошел пал. Сгорело нахер всё. Собственник хочет восстановить, но денег нет пока. А нужен забор добротный, чтобы нечисть всякая не таскала плоды трудов твоих, нужно вычистить всё от остатков пожара, иные обстоятельства. А может там вообще семейство тройней обзавелось и чисто физически некогда пока возиться с землей. Лет 6 пройдет, и они вернутся в русло... А тут на тебе - 5 лет прошло и бесхозная, отобрали права...

Как выше сказали - в такой стране живем.
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: Разведчик от 18.09.2023, 11:16:01
В общем я к чему - мало найти знакомого, законы еще ипанутые и не всегда для людей сделаны
ну, по крайней мере идет попытка исключить коррупционную составляющую.

Так и случилось у нас. Доки на участки были выданы в 1988 году. Соседи захотели расширить территорию за счет нашего второго участка, выданного под огород как многодетной семье. Сделали замеры, кадастровый план. Мэрша-дебилка вообще в поселке не бывала никогда от слова совсем, потому и подписала документ как на заброшенный участок. Хотя на нем с 1989 года огород как был, так и используется до сих пор. Но это же надо жопу оторвать от стула и проехать аж 8 км, да и последние пол-км по дорогам, которые она всегда на бумаге ремонтирует.
До суда дело не дошло, доказали что участок наш. Ну и оформили нормальные документы на него по последним законам. Жопа та еще...
а в нашем городе было как минимум 3 ситуации, в двух из которых довелось мне участвовать на стороне лица, лишенного права владения участком, когда, вроде бы, участок был пустующим, пару лет не использовался (по объективным причинам), но администрация предоставила его другому человеку без аукциона (в период предоставления была такая лазейка). Был суд, ибо администрация нашего города стала в позу. в одном случае судились 1,5 года, во втором - обошлось в течение 6 мес.  Вот и представь, сколько людям было попорчено нервов ((

Я себе в провинции взял в аренду 8 соток под ижс после сноса аварийного жилья, в шаговой доступности каналья, вода,
ну, снести аварийное жилье фактически - это одно.. важное, да. но, куда более важное - оформить это юридически. администрации вполне может быть выгодно, чтобы была такая ситуация, когда по факту на участке ничего нет, а по бумагам - числится ОКС (объект кап.строительства). Конечно, такое тоже преодолевается, но, как говорится, есть один нюанс.

Хотя в благе это сделать проблематично, но можно.
а ты попробуй. без аукционов. поделись опытом, будет интересно не только мне))

Зачем я буду его кому-то давать бесплатно, либо за чемодан денег, чтобы сэб'ы за жопу взяли, если я могу дать этот участок троюродному дяде сестры двоюродной тети, который успешно отлетит за мульт-другой застройщику и также благополучно попилится?!
ну, и в таком случае, при желании, в легкую возьмут за упож. немало таких случаев было как по стране, так и в нашей области. так что - это такое себе удовольствие.
Я себе в провинции взял в аренду 8 соток под ижс после сноса аварийного жилья, в шаговой доступности каналья, вода,
ну, снести аварийное жилье фактически - это одно.. важное, да. но, куда более важное - оформить это юридически. администрации вполне может быть выгодно, чтобы была такая ситуация, когда по факту на участке ничего нет, а по бумагам - числится ОКС (объект кап.строительства). Конечно, такое тоже преодолевается, но, как говорится, есть один нюанс.

Хотя в благе это сделать проблематично, но можно.
а ты попробуй. без аукционов. поделись опытом, будет интересно не только мне))

Зачем я буду его кому-то давать бесплатно, либо за чемодан денег, чтобы сэб'ы за жопу взяли, если я могу дать этот участок троюродному дяде сестры двоюродной тети, который успешно отлетит за мульт-другой застройщику и также благополучно попилится?!
ну, и в таком случае, при желании, в легкую возьмут за упож. немало таких случаев было как по стране, так и в нашей области. так что - это такое себе удовольствие.



Я себе в провинции взял в аренду 8 соток под ижс после сноса аварийного жилья, в шаговой доступности каналья, вода,
ну, снести аварийное жилье фактически - это одно.. важное, да. но, куда более важное - оформить это юридически. администрации вполне может быть выгодно, чтобы была такая ситуация, когда по факту на участке ничего нет, а по бумагам - числится ОКС (объект кап.строительства). Конечно, такое тоже преодолевается, но, как говорится, есть один нюанс.

Хотя в благе это сделать проблематично, но можно.
а ты попробуй. без аукционов. поделись опытом, будет интересно не только мне))

Зачем я буду его кому-то давать бесплатно, либо за чемодан денег, чтобы сэб'ы за жопу взяли, если я могу дать этот участок троюродному дяде сестры двоюродной тети, который успешно отлетит за мульт-другой застройщику и также благополучно попилится?!
ну, и в таком случае, при желании, в легкую возьмут за упож. немало таких случаев было как по стране, так и в нашей области. так что - это такое себе удовольствие.

вроде как  по прошествии 5 лет если земля никак не используется можно попробовать через суд лишить собственнка земли
а ты попробуй это сделать))). в отношении арендованной земли есть такая возможность, но, с рядом серьезных оговорок.
лишить права на землю, но в виде изъятия участка может по суду администрация/госорганы, но в случае если участок нужен для каких-то гос/муниципальных нужд с обязательной компенсацией... в компенсации и кроется тонкость...
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: Это Я от 18.09.2023, 11:29:20
Разведчик,  а три повтора это чтоб наверняка поняли? :)
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: Разведчик от 18.09.2023, 11:35:42
Разведчик,  а три повтора это чтоб наверняка поняли? :)
примерно так.:)
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: splinter от 19.09.2023, 04:29:42
для примера на  Публичная кадастровая карта - территория пустая и не помечена. рядом огород  в собственности а эта делянка нишиша.
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: Разведчик от 19.09.2023, 09:39:16
splinter, ну, то, что территория на ПКК не отмечена - не говорит о том, что у нее нет правообладателя. Если действительно окажется, что собственника нет - территория по умолчанию муниципальная
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: splinter от 19.09.2023, 16:29:40
Разведчик,  где его искать то если нигде не значится он?
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: дядя Федор от 20.09.2023, 13:28:04
есть брошенный участок за городом  пара соток, давно брошен и не обрабатывается.  возможно ли както переоформить огород на другого человека если хозяева померли?
мож кто чего подскажет дельного!?   
практически никак, только по приобретательной давности 15 лет
Земельное управление вам не поможет
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: Разведчик от 20.09.2023, 14:05:07
дядя Федор, и по приобреталке далеко не всегда пролезет)
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: splinter от 20.09.2023, 14:42:51
дядя Федор, Разведчик,  что за преобретательная давность"? расшифруйте.
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: дядя Федор от 20.09.2023, 15:49:41
что за преобретательная давность"? расшифруйте.

ГК РФ Статья 234
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: Разведчик от 20.09.2023, 17:40:00
дядя Федор, но в ней столько всяких тонкостей.. да и суды не всегда любят это основание.
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: Алекс Смит от 21.09.2023, 11:28:29
для примера на  Публичная кадастровая карта - территория пустая и не помечена
ну хз, у меня так. Участок купил, оформил, дом на нём построил, тоже оформил. Участок 8 соток. На ПКК этот участок пустой, выделен только участок под домом 80 кв.м.
Это ведь не значит, что кто-то сейчас придет и попытается этот участок оформить на себя, лишь на том основании, что участка нет на ПКК. Правообладатель то есть, и это подтверждено документами государственной регистрации права.
Название: Re: ищу связи в земельном управлении
Отправлено: Разведчик от 21.09.2023, 18:47:39
Алекс Смит, ну, надо смотреть не в ПКК, а в выписке из ЕГРН. Ну, а расширить, в теории, да, возможно.