Концентратор для ЭЦП

Автор Тема: Концентратор для ЭЦП  (Прочитано 2711 раз)

Konst8

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Концентратор для ЭЦП
« : 12.07.2022, 10:56:52 »
Добрый день всем, может кто сталкивался, можно ли использовать USB концентратор например (Digi AnywhereUSB) для работы с ЭЦП ключами от налоговой, это точно работает для 1с, а для ЭЦП???

The BEST

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 3780
    • Просмотр профиля
Re: Концентратор для ЭЦП
« Ответ #1 : 12.07.2022, 11:42:42 »
Добрый день всем, может кто сталкивался, можно ли использовать USB концентратор например (Digi AnywhereUSB) для работы с ЭЦП ключами от налоговой, это точно работает для 1с, а для ЭЦП???

сам не пробовал, но есть ребята во вадивостоке знакомые - у них работает. и кажись даже на этом самом эниваре усб.

з.ы. гораздо проще выдернуть ключ с рутокена, сдлеать экспортируемым и закинуть на флешку/диск/реестр и не мучаться.

Flamen

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2462
  • 1984 настал
    • Просмотр профиля
Re: Концентратор для ЭЦП
« Ответ #2 : 12.07.2022, 13:16:33 »
з.ы. гораздо проще выдернуть ключ с рутокена, сдлеать экспортируемым и закинуть на флешку/диск/реестр и не мучаться
хуюшки сказал заюшка. с 1 января все ключи некспортируемые. Каждый год прекрасно сливал на свой ру-токен, а с этого года приходится ездить  в бухгалтерию и подписывать там документы

акон от 06.04.2011 No63-ФЗ «Об электронной подписи».
Машиночитаемая доверенность

Для пресечения передачи сертификата руководителя организации третьим лицам, регуляторы приняли решение выдавать только один неэкспортируемый сертификат ЭП на руководителя.

Flamen

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2462
  • 1984 настал
    • Просмотр профиля
Re: Концентратор для ЭЦП
« Ответ #3 : 12.07.2022, 13:19:22 »
Добрый день всем, может кто сталкивался, можно ли использовать USB концентратор например (Digi AnywhereUSB) для работы с ЭЦП ключами от налоговой, это точно работает для 1с, а для ЭЦП???
а какая разница - в два порта на компе воткнуты или в концентратор? должно все прекрасно работать

AlexD

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Концентратор для ЭЦП
« Ответ #4 : 12.07.2022, 13:33:49 »
хуюшки сказал заюшка. с 1 января все ключи некспортируемые

А так?
https://netws.ru/2022/04/19/не-удается-скопировать-контейнер-эп-д/

Flamen

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2462
  • 1984 настал
    • Просмотр профиля
Re: Концентратор для ЭЦП
« Ответ #5 : 12.07.2022, 14:23:54 »
хуюшки сказал заюшка. с 1 января все ключи некспортируемые

А так?
https://netws.ru/2022/04/19/не-удается-скопировать-контейнер-эп-д/
кто-нибудь проверял? у меня нет доступа к ключу и поэкспериментировать вряд ли дадут. Пытался при подписывании экспортировать - писало Данный сертификат - неэкспортируемый - досвидос. Проконсультировался у Slap'a - тот подтвердил

и если это работает то получается Контур нарушает 63-ФЗ

The BEST

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 3780
    • Просмотр профиля
Re: Концентратор для ЭЦП
« Ответ #6 : 12.07.2022, 14:36:14 »
Flamen,
хуюшки сказал заюшка. с 1 января все ключи некспортируемые. Каждый год прекрасно сливал на свой ру-токен, а с этого года приходится ездить  в бухгалтерию и подписывать там документы

акон от 06.04.2011 No63-ФЗ «Об электронной подписи».
Машиночитаемая доверенность

Для пресечения передачи сертификата руководителя организации третьим лицам, регуляторы приняли решение выдавать только один неэкспортируемый сертификат ЭП на руководителя.


Ха, да пусть поцелют мой большой толстый зад))
Давай на ящик коньяку поспорим, что я сделаю тебе сто тыщ копий этого не копируемого и неэкспортируемого ключа, при  двух условиях: оно на рутокене, оно не pkcs#11.

Прекрасно все копируется, я и свои ключи копировал и клиентские, уже штук 20-30 наверное, все прекрасно работает)



Konst8

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
    • Просмотр профиля
Re: Концентратор для ЭЦП
« Ответ #7 : 12.07.2022, 14:39:10 »
Добрый день всем, может кто сталкивался, можно ли использовать USB концентратор например (Digi AnywhereUSB) для работы с ЭЦП ключами от налоговой, это точно работает для 1с, а для ЭЦП???
а какая разница - в два порта на компе воткнуты или в концентратор? должно все прекрасно работать
Актуально только для использования пары ключей и только на одном компьютере, если организаций много и используются ключи на на 5-ти и более рабочих мест, судя по форум (по секрету секретномусекретусекретовичу) можно скопировать через набор прог, но штраф за это может составлять до 300 рублей для ЮЛ

AlexD

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 172
    • Просмотр профиля
Re: Концентратор для ЭЦП
« Ответ #8 : 12.07.2022, 14:40:01 »
кто-нибудь проверял?
С Рутокен 2.0 выдергивали.

и если это работает то получается Контур нарушает 63-ФЗ
Никто и не спорит, но в некоторых ситуациях это единственный быстрый и малозатратный способ.
Как говорится - мое дело предложить)

The BEST

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 3780
    • Просмотр профиля
Re: Концентратор для ЭЦП
« Ответ #9 : 12.07.2022, 14:43:23 »
кто-нибудь проверял? у меня нет доступа к ключу и поэкспериментировать вряд ли дадут.

Пара утилит, 1 минута времени, можно даже удаленно)
Что оно там нарушает или нет - в душе не чаю, но узнать о том, что сертификат не на токене, а в реестре - все равно нельзя.


В любом случае долбоебизм.
Раньше скопировали и пользуются,теперь гендир токен дает бухам и те пользуются по- очереди.

И сделано череж жопу.
Вот у меня, одного и того же человека - три эцп. Три сука.
Какой иблан это придумал?
Чем я как ИП, отличаюсь от себя, как от физика??
Эцп должна удостоверять личность, а не правтвой статус..



Короче, как обычно в рф - придумать придумали, на бумаге было гладко, а потом настала суровая реальность и все пошло через жопу)

НичеСЕ

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 399
    • Просмотр профиля
Re: Концентратор для ЭЦП
« Ответ #10 : 12.07.2022, 15:09:52 »
в казначействе еще есть возможность делать экспортируемый, галочку надо убрать при генерации и збс

НичеСЕ

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 399
    • Просмотр профиля
Re: Концентратор для ЭЦП
« Ответ #11 : 12.07.2022, 15:12:08 »
Добрый день всем, может кто сталкивался, можно ли использовать USB концентратор например
я сталкивался, все работает, каждая флэха это отдельный раздел, главное после установки в крипту не дергать их

Flamen

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2462
  • 1984 настал
    • Просмотр профиля
Re: Концентратор для ЭЦП
« Ответ #12 : 12.07.2022, 15:12:19 »
в казначействе еще есть возможность делать экспортируемый, галочку надо убрать при генерации и збс
а они на это пойдут в нарушение закона?

Flamen

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2462
  • 1984 настал
    • Просмотр профиля
Re: Концентратор для ЭЦП
« Ответ #13 : 12.07.2022, 15:13:33 »
главное после установки в крипту не дергать их
почему? или это только с флешками? рутокены передергивал и ничего

НичеСЕ

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 399
    • Просмотр профиля
Re: Концентратор для ЭЦП
« Ответ #14 : 12.07.2022, 15:15:23 »
почему? или это только с флешками? рутокены передергивал и ничего
это с флэшками, крипта путь запоминает, а раздел поменял букву и усе, с рутами проще

НичеСЕ

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 399
    • Просмотр профиля
Re: Концентратор для ЭЦП
« Ответ #15 : 12.07.2022, 15:18:24 »
а они на это пойдут в нарушение закона?
по крайней мере в заявке ни слова нет экспортируемый он или нет))

Злой

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 109
    • Просмотр профиля
Re: Концентратор для ЭЦП
« Ответ #16 : 12.07.2022, 15:22:16 »
То, что такой метод копирования работает, это понятно. Вопрос в том, передается ли информация о том, что подпись стала экспортируемой  вместе с подписанными этой подписью документами. Если нет, то это относительно безопасно. Если да, то до первой проверки. Может кто проверял, возможно сделать копию подписи на другой токен, а потом вернуть скопированной подписи статус "Не экспортируемая"? Вот почему USBoverIP концентраторы такие дорогие?

The BEST

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 3780
    • Просмотр профиля
Re: Концентратор для ЭЦП
« Ответ #17 : 12.07.2022, 15:30:26 »
Может кто проверял, возможно сделать копию подписи на другой токен, а потом вернуть скопированной подписи статус "Не экспортируемая"? Вот


Хм, гляну вечером, умеет ли утилитка обратное действие, не пробовал, не было надобности)



Вопрос в том, передается ли информация о том, что подпись стала экспортируемой  вместе с подписанными этой подписью документами.
Нет

Flamen

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2462
  • 1984 настал
    • Просмотр профиля
Re: Концентратор для ЭЦП
« Ответ #18 : 12.07.2022, 15:46:31 »
Хм, гляну вечером, умеет ли утилитка обратное действие, не пробовал, не было надобности)
вот тоже хотелось бы проверить заведомо эксортируемый сделать в неэкспортируемый - но в отпуске..