Амур-IT форум

Общение => Раздел на колесах => Тема начата: nekit666 от 29.06.2023, 10:26:00

Название: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: nekit666 от 29.06.2023, 10:26:00
Наткнулся на опрос с любопытным итогом голосования. А как бы проголосовали благовещенцы? :)

(https://www.car72.ru/images/forum/2017/02/31195.jpg)
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: SvarKA от 29.06.2023, 10:29:51
серый
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: UncleFox от 29.06.2023, 10:54:51
таксист
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Bianor от 29.06.2023, 11:18:27
Знаки регулировщика отменяют знаки светофора. Знаки светофора отменяют знаки приоритета. Если нет знаков приоритета, главной считается дорога с покрытием. В данном случае есть знаки приоритета и они уравнивают обе дороги делая их второстепенными по отношению к главной. В этом случае начинает работать правило помехи справа. Для движущегося прямо автомобиля есть помеха справа, поэтому он пропускает поворачивающий автомобиль, затем продолжает движение.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: MikeSVB от 29.06.2023, 11:22:29
Знаки регулировщика отменяют знаки светофора. Знаки светофора отменяют знаки приоритета. Если нет знаков приоритета, главной считается дорога с покрытием. В данном случае есть знаки приоритета и они уравнивают обе дороги делая их второстепенными по отношению к главной. В этом случае начинает работать правило помехи справа. Для движущегося прямо автомобиля есть помеха справа, поэтому он пропускает поворачивающий автомобиль, затем продолжает движение.

+
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Smith от 29.06.2023, 11:31:46
серый
Хер там, грунтовая дорога это тоже дорога с твердым покрытием, соответственно в данном случае они равнозначны, серому помеха, красный едет первый
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Алекс Смит от 29.06.2023, 11:34:55
а в чем вопрос то был?
Дороги равнозначные,у кого справа помеха, тот уступает.
Интересно послушать товарища SvarKA, почему от отдал приоритет серому
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Алекс Смит от 29.06.2023, 11:38:59
Хер там, грунтовая дорога это тоже дорога с твердым покрытием,
Ну нет.
“Главная дорога” – ... или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобные) по отношению к грунтовой
То есть грунтовая выделена в отдельную категорию. И в вопросе написано, что он поворачивает именно с грунтовой.
Но в данном случае это не имеет никакого значения, так как знаки приоритета делают эти две дороги ранозначными.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: vladimir7 от 29.06.2023, 11:51:31
Согласно знакам, оба автомобиля выезжают на перекрёсток со второстепенной, но у серого преимущество, т.к. выезжает с асфальта. Помеха справа действует при всех других равных условиях.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: RangerRU от 29.06.2023, 12:10:28
серый
Согласно знакам, оба автомобиля выезжают на перекрёсток со второстепенной, но у серого преимущество, т.к. выезжает с асфальта. Помеха справа действует при всех других равных условиях.
на пересдачу оба!

Но в данном случае это не имеет никакого значения, так как знаки приоритета делают эти две дороги ранозначными.
Всё верно
Есть ещё люди, знающее правила  ;)
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Сериализатор от 29.06.2023, 12:16:28
За***ли уже с этим асфальтом.
Смотрим на знаки и помеха справа.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Bomj от 29.06.2023, 12:47:58
А если нет знаков, а на одной есть асфальт, вторая грунтовка?
Красный пидар стоит посреди дороги, считай на встречке, это дополнительное условие которое не озвучено в вопросе.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: SvarKA от 29.06.2023, 13:00:44
я пересдал.
Красный едет первым.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Smith от 29.06.2023, 13:18:20
Тут еще понятие грунтовой дороги у всех разное. Я считаю, что грунтовка это отсыпаная гравием/песком и прочее (аля промышленная улица), на самом же деле грунтовая, это дорога без какого либо покрытия (в поле дорогу накатали, вот это и будет именно грунтовой, о которой говорится в пдд). Таким образом грунтовая с покрытием гравий тоже считается дорогой с твердым покрытием и асфальт перед такой дорогой приоритетом не является
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Smith от 29.06.2023, 13:20:41
у серого преимущество, т.к. выезжает с асфальта. Помеха справа действует при всех других равных условиях.
Схуялибы?!
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: RangerRU от 29.06.2023, 14:28:49
Тут еще понятие грунтовой дороги у всех разное. Я считаю, что грунтовка это отсыпаная гравием/песком и прочее (аля промышленная улица)
Ещё один  >:(
Перечитай ПДД - там все определения есть

Вот тут ответил Алекс Смит https://forum-amit.ru/index.php?topic=8063.msg147677#msg147677
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: gyygla от 29.06.2023, 14:49:00
Таким образом грунтовая с покрытием гравий тоже считается дорогой с твердым покрытием и асфальт перед такой дорогой приоритетом не является
Разве слово грунт не говорит само за себя? гравий это грунт. не асфальт. С чего бы тогда выезд с "гравийной" дороги не приравнивался грунтовой?
Тут единственное от чего можно отталкиваться, так это: дорога
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: creeper24 от 29.06.2023, 15:50:59
На яппе сегодня был ролик как пешик 61 год бабушка решила бессмертно перейти пешеход, итог сальто мортале. Искать не буду, там на первой странице.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Dr.Savage от 29.06.2023, 19:49:01
Знаки регулировщика отменяют знаки светофора. Знаки светофора отменяют знаки приоритета. Если нет знаков приоритета, главной считается дорога с покрытием. В данном случае есть знаки приоритета и они уравнивают обе дороги делая их второстепенными по отношению к главной. В этом случае начинает работать правило помехи справа. Для движущегося прямо автомобиля есть помеха справа, поэтому он пропускает поворачивающий автомобиль, затем продолжает движение.
Верно. У нас именно такой перекресток, с точно такими знаками в районе Ленина-Нагорной, где съезд вбок в гаражный массив. Знаки стоят уже пару-тройку десятков лет, но всем пох, трактуют как хотят, едут c сверху, с садов/коттеджей не глядя..
(https://i.ibb.co/KVNgpp5/nag.jpg) (https://ibb.co/L9QyXX0)
(https://i.ibb.co/X4Kwv5T/nag2.jpg) (https://ibb.co/cvZm78d)
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: vladimir7 от 29.06.2023, 20:39:54
так как знаки приоритета делают эти две дороги ранозначными.
А разве равнозначные дороги не должны маркироваться знаками 1.6 ? Почему знак назначения главной дороги автоматически делает все остальные, равнозначными?
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Dr.Savage от 29.06.2023, 20:43:45
А разве равнозначные дороги не должны маркироваться знаками 1.6 ? Почему знак назначения главной дороги автоматически делает все остальные, равнозначными?
Если бы там были только эти две дороги их их считали бы равнозначными, то такой знак нужен. А так - оно уже очевидно.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Это Я от 29.06.2023, 21:41:37
Таким образом грунтовая с покрытием гравий тоже считается дорогой с твердым покрытием и асфальт перед такой дорогой приоритетом не является
Разве слово грунт не говорит само за себя? гравий это грунт. не асфальт. С чего бы тогда выезд с "гравийной" дороги не приравнивался грунтовой?
Тут единственное от чего можно отталкиваться, так это: дорога
Ну так то, даааа.
Но есть нюанс.
ПДД - 2023 год.
1.2. В Правилах используются следующие основные понятия и термины:
"Главная дорога" - дорога, обозначенная знаками 2.1 , 2.3.1 - 2.3.7  или 5.1 , по отношению к пересекаемой (примыкающей), или дорога с твердым покрытием (асфальто- и цементобетон, каменные материалы и тому подобное) по отношению к грунтовой, либо любая дорога по отношению к выездам с прилегающих территорий. Наличие на второстепенной дороге непосредственно перед перекрестком участка с покрытием не делает ее равной по значению с пересекаемой.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: gyygla от 30.06.2023, 08:15:04
каменные материалы и тому подобное
Какое обширное понятие...
Песок тоже каменный материал. Получается, все что не чернозем, дорога с твердым покрытием?)))
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Алекс Смит от 30.06.2023, 10:40:42
Но есть нюанс.
а нюанс то в чем?
Каменные материалы, как мне кажется, имеются ввиду непосредственно камень (вымощенные дороги), гранит, мрамор, янтарь (тоже вроде камень))), плиты бетонные, сложенные в дорогу ну и т.п. ПГС уж никак не может быть квалифицирован как каменный материал точно.
По грунту: песок это грунт, чернозем это грунт ПГС это грунт с примесью камней, которые никак не придают твердости песку. И если насыпать один грунт на другой грунт, дорога не станет "с твердым покрытием", она останется грунтовой.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Алекс Смит от 30.06.2023, 10:46:50
А разве равнозначные дороги не должны маркироваться знаками 1.6 ?
ну маркируются тоже не всегда, и то маркируются, когда имеем перекресток равнозначных дорог.
В данном случае дороги на перекрестке не равнозначны и установка такого знака неуместна. Но установленные на перекрестке знаки дают понять, что дороги, по которым автомобили приближаются к перекрестку равнозначны между собой, но приоритет будет у транспортных средств, приближающихся с оставшихся двух направлений по главной дороге.
И вот у же на этих двух "негланых" дорогах проезд регламентируется правилом помехи справа, независимо от характера покрытия проезжей части.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: DimonS от 30.06.2023, 11:31:54
А здесь каким хером проезжать перекресток? Кто кого пропускать должен?
(https://i.postimg.cc/hGbWCJHD/1.jpg)
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Это Я от 30.06.2023, 11:38:52
Но есть нюанс.
а нюанс то в чем?
Каменные материалы, как мне кажется, имеются ввиду непосредственно камень (вымощенные дороги), гранит, мрамор, янтарь (тоже вроде камень))), плиты бетонные, сложенные в дорогу ну и т.п. ПГС уж никак не может быть квалифицирован как каменный материал точно.
По грунту: песок это грунт, чернозем это грунт ПГС это грунт с примесью камней, которые никак не придают твердости песку. И если насыпать один грунт на другой грунт, дорога не станет "с твердым покрытием", она останется грунтовой.

ГОСТ 32703-2014
"3 Термины и определения
В настоящем стандарте применены следующие термины с соответствующими определениями:
3.1 щебень из горных пород (щебень): Неорганический сыпучий каменный материал в виде зерен
крупностью более 4 мм, получаемый дроблением и рассевом продуктов дробления горных пород, гравия и
валунов, а также попутно добываемых пород или некондиционных отходов горных предприятий по
переработке руд и неметаллических ископаемых других отраслей промышленности.
3 . 2 гравий из горных пород (гравий): Неорганический сыпучий природный каменный материал,
состоящий из окатанных зерен крупностью более 4 мм."

А то что вам кажется, это просто вам кажется. ;)
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Алекс Смит от 30.06.2023, 11:56:23
Это Я, ну да, хватать первое попавшееся определение из гугля на разобравшись о чем там, это сильно.
В предоставленной информации определяется что такое ГРАВИЙ из горных пород, и что такое ЩЕБЕНЬ из горных пород, чтобы не путать фактуру, что вам привезли гравий или щебень. Больше ничего этими данными не определяется.
Из этого следует, что есть и другие виды гравия.
Я же высказал свое мнение относительно определения покрытия дороги.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: RangerRU от 30.06.2023, 11:57:09
DimonS, что за знак 3?
там просто выезд/въезд с какой-то прилегающий территории
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: DimonS от 30.06.2023, 11:59:09
Занак Уступи дорогу, с обратной стороны. Направлен в сторону второстепенной дороги.

Знак 4 что предполагает? Уступить дорогу при повороте с главной на второстепенную?  :o
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Алекс Смит от 30.06.2023, 12:00:41
А здесь каким хером проезжать перекресток? Кто кого пропускать должен?
движущиеся с направлений 1 и 2 имеют преимущество перед движущимися с направления 4. Выезжающий с прилегающей территории 3 уступает дорогу всем.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Алекс Смит от 30.06.2023, 12:02:26
Направлен в сторону второстепенной дороги.
для него это выезд с прилегающей территории на дорогу. И неважно какая она, главная или второстепенная по отношению к другим дорогам
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: DimonS от 30.06.2023, 12:08:30
Там знаки 1, 2 и 3 стоят правильно. Обозначено направление главной дороги, с второстепенной так же должен уступить тем, кто едет по главной. Здесь вопросов нет.
А вот что приписывает знак 4? Он установлен на перекрестке при повороте с главной дороги на второстепенную. Кому уступать судя по нему?
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Алекс Смит от 30.06.2023, 12:32:05
движущиеся с направлений 1 и 2 имеют преимущество перед движущимися с направления 4. Выезжающий с прилегающей территории 3 уступает дорогу всем.
Невнимательно посмотрел.
3 и 4 местами поменять в тексте
движущиеся с направлений 1 и 2 имеют преимущество перед движущимися с направления 3. Выезжающий с прилегающей территории 4 уступает дорогу всем
А вот что приписывает знак 4?
Уступить дорогу всем, кто движется по дороге.
Он установлен на перекрестке
он установлен на прилегающей территории перед перед выездом на дорогу, и неважно перекресток или нет. Водитель оттуда выезжает просто на дорогу с прилегающей территории
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Это Я от 30.06.2023, 12:35:42
Это Я, ну да, хватать первое попавшееся определение из гугля на разобравшись о чем там, это сильно.
В предоставленной информации определяется что такое ГРАВИЙ из горных пород, и что такое ЩЕБЕНЬ из горных пород, чтобы не путать фактуру, что вам привезли гравий или щебень. Больше ничего этими данными не определяется.
Из этого следует, что есть и другие виды гравия.
Я же высказал свое мнение относительно определения покрытия дороги.


https://www.mos.ru/upload/documents/files/7958/GOST32703-2014.pdf
Это немного не "гугля", но вам виднее.

Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Алекс Смит от 30.06.2023, 12:45:19
Это Я, вы смотрю любитель тему в сторону уводить.
но и это утверждение "Это немного не "гугля" тоже могу парировать. Вы мыслите узко. И если именно вы, нашли информацию именно на этом ресурсе мос.ру, это не значит, что ее нет в гугле. Но ваша тактика просто придираться к словам, как я вижу. "Загуглить" или "гуглить" уже давно имя нарицательное, означающее "найти в интернете", во всем интернете, а не именно на гугл.ком
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: DimonS от 30.06.2023, 12:52:16
он установлен на прилегающей территории перед перед выездом на дорогу, и неважно перекресток или нет. Водитель оттуда выезжает просто на дорогу с прилегающей территории
Там НЕТ прилегающей территории. Старая дорога, но с нее нет выезад на нынешнюю, загорожена бордюром. Он обращен мордой к главной дороге.

Чуть неправильно его "поставил". Он расположен прямо перед поворотом на второстепенную дорогу.

PS. Могу сфотографировать все знаки.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Это Я от 30.06.2023, 13:12:20
А здесь каким хером проезжать перекресток? Кто кого пропускать должен?
(https://i.postimg.cc/hGbWCJHD/1.jpg)

Наверное так?
(https://i.postimg.cc/zDsTTdf6/image.jpg) (https://postimg.cc/F1xf4V3V)
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Это Я от 30.06.2023, 13:16:39
Это Я, вы смотрю любитель тему в сторону уводить.
но и это утверждение "Это немного не "гугля" тоже могу парировать. Вы мыслите узко. И если именно вы, нашли информацию именно на этом ресурсе мос.ру, это не значит, что ее нет в гугле. Но ваша тактика просто придираться к словам, как я вижу. "Загуглить" или "гуглить" уже давно имя нарицательное, означающее "найти в интернете", во всем интернете, а не именно на гугл.ком
Не, демагогия не мой конек, дальше вы уж сами.
А мне главное на дороге увернуться от тех кто считает гравийку и грунтовку одинаковыми. ;)
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: DimonS от 30.06.2023, 13:35:02
Наверное так?
Нет, я выше отписал, что той дороги уже лет много не существует.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Это Я от 30.06.2023, 13:42:35
Наверное так?
Нет, я выше отписал, что той дороги уже лет много не существует.
Какой?
Этого перекрестка не существует?

ПС.
Понял про какую дорогу, я не на нее знак указал а на перекресток.
Так:
(https://i.postimg.cc/zXsnNxW8/image.jpg) (https://postimg.cc/RNT3QQXD)

Знак 4 действует на участок дороги в черном кружке.
Как на выездах с полосы разгона.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Алекс Смит от 30.06.2023, 14:02:01
А мне главное на дороге увернуться от тех кто считает гравийку и грунтовку одинаковыми.
ну поясните тогда всем, чем они отличаются в свете определения "Главная дорога"
То есть если на грунт насыпать гравий, дорога станет с твердым покрытием и асфальтобетонное покрытие на пересекаемой дороге не делает ее главной по отношению к "гравийной"? А как определить на скорости в 90 км в час пересекаемая дорога гравийная или грунтовая? Получается все дороги в Чигирях с твердым покрытием? Ведь они все отсыпаны ПГС или гравием.
увернуться от тех кто считает гравийку и грунтовку одинаковыми
ПДД их считает одинаковыми.
И вот еще тогда вопрос.
Как поворачиваешь с Новотроицкого на пятую стройку, сразу влево уходит дорога на зону. Она отсыпана, довольно твердая, знаков приоритета нет. Она какой считается, гравийной или грунтовой, если рассматривать с точки зрения ПДД? Если не грунтовая, значит с твердым покрытием (других в определении "Главная дорога" не предусмотрено), а значит все, кто едет с пятой стройки в сторону Новотроицкого шоссе должны уступать приближающимся справа по этой "гравийной" дороге со стороны зоны?
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: DimonS от 30.06.2023, 14:19:15
Этого перекрестка не существует?
Да, не существует.
Скину вечером фото или видео.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: akar от 30.06.2023, 14:29:22
Небольшой оффтопик про дорожные покрытия, ни разу не нормативно-правовой акт - https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:surface (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/RU:Key:surface). Если прокрутить страницу, то там есть таблица с вариантами покрытий, описаниями и фотографиями. Вдруг это поможет прийти к единому мнению.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Bianor от 30.06.2023, 15:02:54
Разве слово грунт не говорит само за себя? гравий это грунт. не асфальт.
Гравий - это тоже покрытие.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Bianor от 30.06.2023, 15:11:26
Она какой считается, гравийной или грунтовой, если рассматривать с точки зрения ПДД?
Видимо, заездом на придомовую территорию. Внутри города есть предостаточно непромаркированных заездов во двор, но за дорогу они не считаются.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Сериализатор от 30.06.2023, 15:20:05
Вы тут бухие чтоли все?
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: UncleFox от 30.06.2023, 15:33:36
Вы тут бухие чтоли все?
наркоманы  :D
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Алекс Смит от 30.06.2023, 15:51:47
Видимо, заездом на придомовую территорию
это не заезд, это полноценная дорога, имеющая судя по ширине, по одной полосе движения в каждом направлении. Не въезд в ворота, который находится дальше, а дорога, вдоль которой расположена велосипедная дорожка.
И ни в какой двор она не заезжает, а располагается вдоль Новотройки на достаточном протяжении.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Bianor от 30.06.2023, 16:13:23
располагается вдоль Новотройки на достаточном протяжении
А, понял о чём речь. Старое, грунтовое Новотроицкое шоссе. Если не ошибаюсь, движение по нему давно закрыто, поэтому и знаков нет.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Алекс Смит от 30.06.2023, 16:34:33
Bianor, не верно. Мне просто лень сейчас скринить карту, размещать на фалообменнике и пр.
Просто посмотри спутниковый снимок, сразу поймешь о чем я. Движение там открыто, вдоль дороги посторены дома и даже имеют присвоенные адреса. А дорога огибая поселок приводит аккурат к воротам ИК-8
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: DimonS от 30.06.2023, 17:27:38
Вот. Обратите внимание на разметку.

(https://i.postimg.cc/Dzv7z0BZ/1.jpg)

(https://i.postimg.cc/fRKvGWyZ/2.jpg)

(https://i.postimg.cc/d0V9wMZC/3.jpg)

(https://i.postimg.cc/SKPc4nh0/4.jpg)
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: paravis от 30.06.2023, 17:45:14
(https://i.ibb.co/dfTGGzR/IMG-20230628-110249-1.jpg) (https://ibb.co/fXg44Ps)

Так местная блондинка ставит свою машинку.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: kea от 26.09.2023, 11:20:52
Возник вопрос про проезд весового контроля на посту при въезде в Благу. Гайцы пару раз делали предупреждение за то, что не пропускали грузовой транспорт, который выезжал с весов и перестраивался на основную полосу. Мол у грузового транспорта преимущество. Вот не допру с какого?.. Вроде знаков приоритета там нет. ИМХО но там обычное перестроение меж полос.
У кого какие мысли?
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Алекс Смит от 26.09.2023, 13:45:58
У кого какие мысли?
просто кто-то занимается не своей работой, или занимается хуйней на работе. Это я про гаишников. Они там вообще слабо знакомы с правилами, судя по их поведению, но зато чувствуют себя хозяевами положения на этом участке. Постоянно трутся на средней (второй) полосе, останавливая на ней тачки.Хотя эта полоса так же предназначена для движения транспортных средств. По сути, считайте, что они на Новотроицком встали посреди правой полосы и стоят, машут жезлами возле жопы (замечали как они все стоят в ожидании чуда?), а весь транспорт должен из-за этого двигаться п левой полосе.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: RangerRU от 26.09.2023, 17:24:33
но зато чувствуют себя хозяевами положения на этом участке
классика))
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Стопицот от 27.09.2023, 21:58:35
Возник вопрос про проезд весового контроля на посту при въезде в Благу. Гайцы пару раз делали предупреждение за то, что не пропускали грузовой транспорт, который выезжал с весов и перестраивался на основную полосу. Мол у грузового транспорта преимущество. Вот не допру с какого?.. Вроде знаков приоритета там нет. ИМХО но там обычное перестроение меж полос.
У кого какие мысли?

 В зоне весового контроля запрещена, в числе прочего, остановка транспортных средств. Скорее всего в этом причина. (Права купил, правил не знаю, езжу по понятиям. Вижу просится, мигну дальним и впущу)
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Фантомас от 28.09.2023, 07:32:37
Ну так и сделали бы там знак, с разметкой соответствующий. Поток даже не почувствует, а ясности будет больше. В меня на этом месте один раз наглый зерновоз так же лихо чуть не вьехал.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: creeper24 от 28.09.2023, 08:52:44
Алекс Смит,

 уважаемый, позвольте вклиниться в Ваш разговор. Друг (я ему точно верю, как самому себе), рассказывал как один его сосед гаишник постоянно тормозил фуры с фруктами на посту на мосту. Выходивший (да простят меня граждане южных стран), в теории "узбек", открывал фуру, выкладывал два-три арбуза (дыни и далее по списку), ехал восвояси. Без всяких там. За что купил за то и продаю. Врать не умею. :-)
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Это Я от 28.09.2023, 11:12:35
Алекс Смит,

 уважаемый, позвольте вклиниться в Ваш разговор. Друг (я ему точно верю, как самому себе), рассказывал как один его сосед гаишник постоянно тормозил фуры с фруктами на посту на мосту. Выходивший (да простят меня граждане южных стран), в теории "узбек", открывал фуру, выкладывал два-три арбуза (дыни и далее по списку), ехал восвояси. Без всяких там. За что купил за то и продаю. Врать не умею. :-)
Ааааа, вон чееооо.
А я еду через пост, смотрю гайцы арбузы и дыни(и далее по списку) через дорогу катят, думаю что за фигня?
А оно вон оно чеееее. :))  А я то про арбузы и дыни(и далее по списку) не знал.
А вот друг брата кума сестры МЧСника рассказывал(он врать не может, он зуб давал) что вез как то навоз,
его останавливают, он берет вилы и в кузов, с полкуба скинул(не соломы, а самый смак) и поехал дальше,
даже документы смотреть не стали. Ага. :))
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Flamen от 28.09.2023, 22:06:12
друг брата кума сестры МЧСника рассказывал
вот  МЧСника попрошу не трогать! от же памятник, как китаец в чан с рисом ссущий! и бомж в бочке из под кваса
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Это Я от 28.09.2023, 22:21:22
друг брата кума сестры МЧСника рассказывал
вот  МЧСника попрошу не трогать! от же памятник, как китаец в чан с рисом ссущий! и бомж в бочке из под кваса
Прастити.  ::)
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: UncleFox от 29.09.2023, 04:59:37
и бомж в бочке из под кваса
что-то я про этого бомжа не припомню баек  ???
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: creeper24 от 29.09.2023, 08:21:35
UncleFox,

 да это старая байка про конец 90-х когда еще оставались "желтые" бочки с квасом. Вот тогда и появилась легенда про бомжа которого нашли в бочке. Но это никем никогда не подтвердилось. А вот недавно один узбек забрался с ногами на тандыр. Там и фото есть.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Искандер от 02.10.2023, 20:24:19
(https://i.postimg.cc/XvRdvmtJ/2.jpg)

Имеет ли водитель безоговорочное преимущество перед теми, кто едет справа, если намерен проехать прямо? На картинке подъем на Нагорную где склад Амурфармации.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Fire Damp от 02.10.2023, 20:42:30
Искандер, да
13.9. На перекрестке неравнозначных дорог водитель транспортного средства, движущегося по второстепенной дороге, должен уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся по главной, независимо от направления их дальнейшего движения.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Искандер от 02.10.2023, 20:58:59
Это понятно. Но вот, допустим, я не местный, еду на Ленина с Нагорной 10. Подьезжаю к перекрестку. На знаке вижу то что вижу. Этот сворот в кустах его со второстепенной практически не видно. Выкатываюсь неспеша и прилетает сбоку плюха. А если там этого сьезда бы не было и водитель с главной решил поехать в столб, он был бы прав? 

(https://i.postimg.cc/RZgc4LkD/3.jpg)

Линия какого цвета определяет границы главной дороги?
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Сериализатор от 02.10.2023, 21:29:29
Капец, уже знак Направление главной дороги не понимают..
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: RangerRU от 02.10.2023, 21:34:06
Искандер, когда ты съезжаешь с главной тебе должны уступить все кто не на главной
ты пдд вообще читал?
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Это Я от 02.10.2023, 21:46:56
Искандер, когда ты съезжаешь с главной тебе должны уступить все кто не на главной
ты пдд вообще читал?
А че их читать, ни сюжета, ни интриги, хрень скучная. ))
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Искандер от 02.10.2023, 21:54:36
Интрига есть. Этот проулок является частью перекрестка? я ж не просто так цветные линии рисовал.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Искандер от 02.10.2023, 21:57:23
Искандер, когда ты съезжаешь с главной тебе должны уступить все кто не на главной
ты пдд вообще читал?
Еще раз повторю. На знаке проулка нет. Если с главной машина решит уехать прямо в рекламный щит ей надо уступить?
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Fire Damp от 02.10.2023, 22:37:16
Искандер, как то так зона перекрестка будет, на которой главный то кто по главной:
(https://i.postimg.cc/tnn01xWL/IMG-20231002-223155.jpg) (https://postimg.cc/tnn01xWL)
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

В этой зоне он может не только съехать в проулок, но и совершить разворот например, правомерно ожидая что ему все уступят
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Это Я от 02.10.2023, 22:49:13
(https://i.postimg.cc/XvRdvmtJ/2.jpg)

Имеет ли водитель безоговорочное преимущество перед теми, кто едет справа, если намерен проехать прямо? На картинке подъем на Нагорную где склад Амурфармации.
Да имеет, и даже если захочет припарковаться под щитами, тоже имеет, и даже если он едет по Нагорной навстречу и захочет свернуть налево в этот двор тоже имеет.
Тот кто подъехал к перекрестку по второстепенной должен дождаться освобождения главной дороги, даже если кто то на перекрестке будет кругами ездить.

ПС
Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Насколько я помню, это и есть выезд с прилегающей территории, там когда то ПТУха была.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Искандер от 02.10.2023, 23:28:34
Ладно. Этот вопрос проехали. Выход один - ездить как во Владике, вежливо и осмотрительно.
Другой вопрос. Опять же про Нагорную. Она же от Плодопитомника до метеостанции грунтовая. Есть там дорожка соединяющая конечную садов 161 линии и Нагорную. Неприметный проулок, который однако не является прилегающей территорией. Вроде как дорога. Издали не видно, знаков нет. По Нагорной трафик хороший (позавчера кто-то на легковушке знак 40 сбил в клочья) , а вот будет ли помехой справа высунувшаяся с этого проулка машина?
Не подумайте что я тролль. Действительно интересно мнения почитать. Получается пока ее не заасфальтируют на любом из многочисленных садовых выездов машины справа в приоритете?
(https://i.postimg.cc/pXDzPW29/1.jpg)
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Это Я от 02.10.2023, 23:34:55
а вот будет ли помехой справа высунувшаяся с этого проулка машина?

При мирном течении процесса, на усмотрение водителей, как разъедутся так и ладно.
При аварии однозначно зачтут как не пропуск помехи справа.
Я тАк думаю. (С) Мимино.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Искандер от 02.10.2023, 23:40:26
И допустимо ли в данном случае применение таких трактовок как "движение с изменением направления", или например принципа, которым должны пользоваться водители спецсигналов - пока не убедился что уступают, не едешь?
Передо мной както с этой дороги подросток выперся на машине, под руководством его мамаши. Она его водить учила. Чудом оттормозился.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Это Я от 03.10.2023, 00:01:29
"движение с изменением направления",
А такое определение преимущества в ПДД есть?
пока не убедился что уступают, не едешь?
А у вас спецсигналы стоят?
Спецсигналы дают возможность проехать с нарушением ПДД, но только убедившись.
А Вы не можете нарушать, даже убедившись.

На въезде в мкр. Солнечный со Студенческой, иногда возникает ситуация, что у всех помеха справа, тогда кто нибудь аккуратненько протискивается первым(сначала посмотрев оппонентам в глаза) :), и все разъезжаются.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: DimonS от 03.10.2023, 03:52:01
когда ты съезжаешь с главной тебе должны уступить все кто не на главной
На прошлой странице я приводил пример: при съезде с главной дороги на второстепенную стоит знак "Уступи дорогу" с соответствующей разметкой.
Так что дураков и дорог у нас никто не отменял :))
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Искандер от 03.10.2023, 07:18:11
Спецсигналы дают возможность проехать с нарушением ПДД, но только убедившись.
Я не про нарушение ПДД. А про то, что перед тем как воспользоваться преимуществом надо оценить обстановку. Вот, допустим, требование уступать автобусу, отъезжающему от остановки, оно по факту частично рекомендательное. Ни один водитель автобуса не начнет движение не убедившись, что полоса либо чиста, либо ему уступают. Так же и с проездом перекрестков этих. Там через 300 метров выезды. Едешь по Нагорной свои 45 км/ч ии тут прямо перед тобой из кустов появляется дед на жигулях без объявления войны . Разве он будет прав на 100%?
Про направление движения. На Василенко заправка есть с фантомной третьей полосой. Там часто бились сворачивающие на заправку. Так вот со слов инспекторов, если можно было доказать перестроение в третий ряд непосредственно перед ДТП, то виноватым можно назначить двигающегося по этому третьему ряду. Пример конечно не совсем подходящий, но сам факт выполнения маневра перед ударом иногда может играть значение.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Это Я от 03.10.2023, 09:14:24
когда ты съезжаешь с главной тебе должны уступить все кто не на главной
На прошлой странице я приводил пример: при съезде с главной дороги на второстепенную стоит знак "Уступи дорогу" с соответствующей разметкой.
Так что дураков и дорог у нас никто не отменял :))
Непонимание вами этого перекрёстка, не делает его неправильным.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Разведчик от 03.10.2023, 09:33:11
Вот, допустим, требование уступать автобусу, отъезжающему от остановки, оно по факту частично рекомендательное. Ни один водитель автобуса не начнет движение не убедившись, что полоса либо чиста, либо ему уступают.
с точки зрения здравой логики разумно применять правило трех "Д", но, в случае ДТП, если водителю автобуса не предоставили дорогу, то виноват будет тот, кто ему не предоставил (п. 18.3 ПДД) и будет виновен в административке по признакам 12.17 КоАП РФ. Правда, санкция по этому наказанию смешная, но все же...
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Искандер от 03.10.2023, 10:24:56
В случае с автобусом ты видишь поворотник заранее. А если внезапно из кустов машина, это немного другое.
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Это Я от 03.10.2023, 12:17:06
В случае с автобусом ты видишь поворотник заранее. А если внезапно из кустов машина, это немного другое.

и тут прямо перед тобой из кустов появляется дед на жигулях без объявления войны . Разве он будет прав на 100%?

Если вы въедете в него справа он не прав.
Если слева, увы, вы виновник аварии.

10.1. Водитель должен вести транспортное средство со скоростью, не превышающей установленного ограничения, учитывая при этом интенсивность движения, особенности и состояние транспортного средства и груза, дорожные и метеорологические условия, в частности видимость в направлении движения. Скорость должна обеспечивать водителю возможность постоянного контроля за движением транспортного средства для выполнения требований Правил.
При возникновении опасности для движения, которую водитель в состоянии обнаружить, он должен принять возможные меры к снижению скорости вплоть до остановки транспортного средства.

Исходя из этого пункта ПДД, должен двигаться так чтоб не налететь на внезапно появившегося деда на москвиче, папу пешехода, внука вылысыпыдыста.  ;)
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: DimonS от 03.10.2023, 13:28:46
Непонимание вами этого перекрёстка, не делает его неправильным.
Ну объясните на пальцах, что я в нем не правильно понимаю? С приведением пунктов ПДД, а не "сам погугли, давно расписали".
Название: Re: Правило проезда перекрёстка
Отправлено: Это Я от 03.10.2023, 14:29:33
Непонимание вами этого перекрёстка, не делает его неправильным.
Ну объясните на пальцах, что я в нем не правильно понимаю? С приведением пунктов ПДД, а не "сам погугли, давно расписали".
Это этот перекресток?
(https://i.postimg.cc/wyFjgXQm/image.jpg) (https://postimg.cc/wyFjgXQm)
Если он то попозже. С интернетом разберусь, бастует.