Амур-IT форум

Общение => Раздел на колесах => Тема начата: SnoopyKiller от 18.02.2023, 19:43:31

Название: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: SnoopyKiller от 18.02.2023, 19:43:31
Зима 22-23 г. выдалась морозная и весьма невесёлая для автомобилистов, чьи железные кони табунами замерзали во дворах нашего города.
Тоже столкнулся с проблемами из-за морозов, но засада была только с антифризами, поделюсь наблюдениями. Сразу оговорюсь, что не занимаюсь рекламой или антирекламой, пишу лишь факты.

1. Rinkai RED -45C G12, купленный в ГиперАвто в 2021г. При -27 визуально начинает густеть, при -38 он по вязкости примерно как растительное масло (заглядывал в расширительный бачок и шатал его). При -40 к машине не ходил, нет сведений о состоянии. Из-за загустевания этого антифриза помпа моего автономного котла очень фигово прокачивает такую жидкость. Однажды утром котёл растапливался неизвестное количество раз за 40 мин и когда я пришёл к машине, на улице -37, аккумулятор смог кое-как крутнуть стартер только один раз, затем пришлось прикуриваться. Повезло, что мотор всё же смог нагреться и рядом был добрый таксист.

Я ещё в прошлую зиму заметил, что котёл быстро нагревается, с -30 до +80 за 20-25 минут. В эту зиму обе машины однажды стояли рядом на стоянке и Бинары запалились одновременно, так вот котёл на моторе с меньшим объёмом грелся медленнее. Наблюдение №2: если машина в капитальном гараже и там -16, то нагрев Бинаром до 77-78 градусов занимает 30-32 минуты.

Вот такая канистра
(https://avtosvet27.ru/upload/iblock/365/365614ad90662908c2d86071926a696f.jpg)

2. Антифриз Akari Red -40C, происхождение неизвестно. При -35 в литровом флаконе был лёд и между ним немного красной жидкости. Визуально замёрзло 95% от объёма, 5% сохранило текучесть. Предположу, что он замёрз при температуре на несколько градусов выше.

Почему-то яндекс вообще не знает о существовании этого антифриза!..

3. Антифриз KYK Super Grade Coolant Blue карбоксилатный, купленный в ШтормАвто на Студенческой в октябре 2022 г. Машина простояла на стоянке с 18 вечера, утром при -40 автономный котёл отработал свои 40 мин одним циклом, перед запуском движка на пульте была температура +73. Мотор завёлся туговато, но с первого раза.

Такая канистра
(https://252919.selcdn.ru/shoplot/40917712.jpg)

Летом опять придётся возиться и менять охлаждайку во всей системе на своей машине, а её так просто не слить, надо что-то разбирать для доступа. Сливная пробка на блоке вообще требует сгибания руки в 4х местах и навыки гинеколога.

С Ali заказал рефрактометр для определения температуры замерзания антифриза, в интернетах народ пишет положительные отзывы о точности этих приборов.
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: ПостороннимВ от 18.02.2023, 20:02:30
Угу. У нас то же проверяли и к такому же выводу пришли. Проблема одна - нужна морозильна камера до -40. Бытовые -22 это  потолок. Нужно топать в лабораторию где есть такой морозильник.
Рефрактометр конечно да, но нужна еще табличка соответствия между его показаниями и температурой замеозания конкретной жижи.
Спирт то же кристаллизуется при овердожуя градусах, а степень преломления идентична воде.
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: nethunter2012 от 18.02.2023, 20:16:40
Летом опять придётся возиться и менять охлаждайку во всей системе на своей машине
Купите синтек и не выдумывайте с неизвестными бадягами. В японии таких температур, как у нас нет, соответственно попасться на бадягу из ведра можно с большим успехом)) А от антифриза главное, чтобы отложений не оставлял, не выкипал и не замерзал. У меня машина 10 лет на одном антифризе, менялся частично с заменой грм. Ни с печкой проблем, ни с замерзанием. Сейчас новый синтек появился - мультифриз. Продается на заправке РН, вполне себе по показателям. Если уж хочется чего-то особенного, то у Тоскина на ютубе был свежий ролик про заморозку различных антифризов. Морозили в Якутии, а там и спец камер для заморозки не надо)
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: SnoopyKiller от 18.02.2023, 20:29:03
nethunter2012, нет доверия к отечественному. Кстати, Ринкай с иероглифами выпускается в Обнинске, и теперь точно не покупаю антифриз мэйд ин Раша для машин.
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: nethunter2012 от 18.02.2023, 20:42:56
А ну дело Ваше) Успехов в поиске) Кому интересно, какие антифризы могут ниже 40 - вот таблица
https://disk.yandex.ru/i/i0d8cI2wH7K41g
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: SnoopyKiller от 18.02.2023, 20:46:00
nethunter2012, кто-то из знакомых стучал себя пяткой в грудь и ручался за Ринкай, по факту это оказалась срань. Так что теперь буду основываться только на собственном опыте или достоверных и проверенных фактах.
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: nethunter2012 от 18.02.2023, 20:50:25
Так что теперь буду основываться только на собственном опыте
Да я понял) хождение по граблям и всё такое))) Для меня факт того, что 10 лет в системе Ож не пошла по бороде - хороший показатель.
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: Unknown11 от 18.02.2023, 21:02:26
Я сакуру лью, прибором замерял держит до -52, морозы пережил без проблем
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: Tayli от 18.02.2023, 23:56:20
вообще без проблем пережил зиму. аккумулятор тюмень.. просто не стал кроить на бензине и настроил автозапуск при -18 двигателя.. косарь в неделю на бензин уходил где то, зато знал, что нажму на кнопку и поеду
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: Bianor от 19.02.2023, 00:08:56
Rinkai RED
Как раз эту дешёвую жижу и лил. И при -40 подливал пол-стакана, примерно. И в расширителе, и в канистре, которая стояла в машине, которая стояла на улице, жижа была жидкая, как вода.
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: НичеСЕ от 19.02.2023, 01:29:08
Лью ринкай зеленый, лет 10, все збс
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: DimonS от 19.02.2023, 03:38:32
Для меня факт того, что 10 лет в системе Ож не пошла по бороде - хороший показатель.
Аналогично. Вообще не заглядываю, доливал как-то при замене котла и все.

И при -40 подливал пол-стакана, примерно.
Зачем? Куда она деется? Выкипает, что ли?

Для чего вообще его подливать-заливать_новую??
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: ПостороннимВ от 19.02.2023, 08:12:01
Может где система негерметична и поджирается двигателем - расход.
 А вообще глицерин и ему подобные жижи гигроскопичны, если соприкасаются с воздухом то натягивают в себя влагу и становятся водными растворами.
Сам несколько раз попадал, стоит в ванночке глицерин, который кипит при овердохрена градусах. После пары летних месяцев консистенция меняется, кипеть начтнает при сильно меньшей температуре.
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: Bianor от 19.02.2023, 10:40:56
Зачем?
Где-то от мороза уплотнители задубели. Утром обнаружил под машиной кляксу, долил, с тех пор всё нормально.
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: paravis от 19.02.2023, 10:42:53
Лью ринкай зеленый, лет 10, все збс
Золотые слова. Я тоже им пользуюсь
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: gyygla от 19.02.2023, 10:59:17
Сейчас новый синтек появился - мультифриз.
Это разве не для временной заливки небольшого кол-ва при варианте долить и доехать до замены, или разово. Когда нет уверенности что залито внутри и можно было смешать ?

п.с. на акари вроде нашел g12
На kyk вообще не видно что это.
Кто то кроме как на цвет еще на что то обращает внимание и читает что подходит для его авто при заливке?
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: Собака Павлова от 19.02.2023, 11:00:45
Лью ринкай зеленый, лет 10, все збс
+1
убирался в машине выкинул канистру зеленого на  улицу во дворе и забыл в морозы под -40 попалась она мне на глаза открыл побултыхал нормальная жидка никакого льда
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: SnoopyKiller от 19.02.2023, 11:14:19
Победил лень и загрузил фотки Акари в состоянии при -35.

(https://imageup.ru/img277/thumb/20230128_1048254219996.jpg) (https://imageup.ru/img277/4219996/20230128_104825.jpg.html)

(https://imageup.ru/img166/thumb/20230128_1048374219997.jpg) (https://imageup.ru/img166/4219997/20230128_104837.jpg.html)

На kyk вообще не видно что это.
Есть наклейка на русском, где написано "антифриз органический карбоксилатный", этого вполне достаточно.
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: XML от 19.02.2023, 11:51:00
По совету "печников", которые чистили печку - лююь такое - вроде порядок. Ринкай при промывке выпадал каким то белым-рыжим-херпойми какого цвету осадком. Нахер его.
(https://i.ibb.co/k69cSwS/image.jpg) (https://ibb.co/7NRy1Z1)
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: Это Я от 19.02.2023, 12:09:27
Кто то кроме как на цвет еще на что то обращает внимание и читает что подходит для его авто при заливке?
А почему нужно чтобы на канистре именно по не русски было написано? :)
В 15 ом году разбил немного машинку, радиатор заменил, залил "Тосол" дзержинский.
Машинка с горя умерла...., через 4 года...., самоубилась об трал.
До 17 го года ночевала, да и дневала на улице, недалеко от Известковой.
Никаких проблем мне не создала.
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: ПостороннимВ от 19.02.2023, 12:46:11
У нас смешивали разные тосолы и подогревали. От комбинации некоторых получались нерастворимые хлопья.
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: Разведчик от 19.02.2023, 12:48:41
По совету "печников", которые чистили печку - лююь такое - вроде порядок
печники, которые на шимановского-кольцевой?
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: XML от 19.02.2023, 13:10:19
Разведчик,
да.. "бывшие печники" - они там уже не рабора.
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: Разведчик от 19.02.2023, 14:47:24
XML, если на Шимановского 207 - то печку чистил месяц назад.
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: fluf от 21.02.2023, 10:42:39
По совету "печников", которые чистили печку - лююь такое - вроде порядок. Ринкай при промывке выпадал каким то белым-рыжим-херпойми какого цвету осадком. Нахер его.

Результат "смешания"
Кратко - лить по сути можно все современное. Но с промывкой.
Доливать - только то что с бьется спеками с оригинала. По сути там три вида если про японческие.
Если речь именно про __импорт__ с японии, а не Обнинск: то красный в тайоту, зеленый в остальные.
 
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: Пользователь удален от 21.02.2023, 13:41:55
А кто-нибудь заливал Антифриз местного производства?
Я сегодня попробую.
З.Ы. Херасечобывает, и такой, оказывается, есть
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: DimonS от 21.02.2023, 14:06:07
Херасечобывает, и такой, оказывается, есть
Думаешь в 80-е в Жигули японский лили?
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: Пользователь удален от 21.02.2023, 15:00:39
Думаешь в 80-е в Жигули японский лили?
Думаю, тосол.
в 80-е вряд ли был антифриз, тем более, благовещенский
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: paravis от 21.02.2023, 15:06:08
fluf, чем отличается таёта От остальных? Почему только красный а в остальные зелёный? ИМХО?Может, определенная модель или год? В раздумьях...
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: DimonS от 21.02.2023, 15:28:00
Цвет антифриза поределяет для себя ТОЛЬКО завод-производитель, чтобы отличался от других. Ни на температуру, ни на количество присадок цвет не влияет. Разжевано уже сотни, если не тысячи раз. И в инете, и в печатных изданиях, и на ТВ. Состав практически у всех одинаков - этиленгликоль разбавленный. Так что зеленый может быть и на -15 расчитан, а может и на -55. Это уже читают в инструкции/сертификате к ним. Всё!
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: Алекс Смит от 21.02.2023, 15:34:49
paravis, Естественный вид большинства антифризов — прозрачная бесцветная жидкость (исключение составляли некоторые ныне не выпускающиеся антифризы с пакетом присадок на основе декстрина, сами по себе имевшие грязно-желтый цвет). Однако в современные антифризы добавляют красители, придающие им тот или иной цвет, который не имеет отношения к их эксплуатационным свойствам и является предметом договоренности производителя и потребителя. Часто один и тот же антифриз окрашивают в разные цвета для разных потребителей (например, поставляемый на сборочные конвейеры разных заводов — для быстрой идентификации партий).
Вики.
Так что хоть красный, хоть желтый, хоть зеленый, лишь бы тебе нравился. И хоть в тойоту, хоть в уазик.
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: Алекс Смит от 21.02.2023, 15:35:26
DimonS, опередил...
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: fluf от 21.02.2023, 16:29:38
fluf, чем отличается таёта От остальных? Почему только красный а в остальные зелёный? ИМХО?Может, определенная модель или год? В раздумьях...


Без понятия
сами япошки так пишут

https://tanikawayuka.co.jp/product/llc/powercoolant/

Статус охлаждающей жидкости с длительным сроком службы / статус принятия
Создатель   цвет охлаждающей жидкости   расстояние соответствия
Тойота   розовый   При замене: 80 000 км или 4 года
Хонда   Зеленый, голубой   При замене: 120 000 км или 6 лет
Ниссан   синий   При замене: 80 000 км или 4 года
Мицубиси   зеленый   Срок замены: 4 года
мазда   зеленый   При замене: 100 000 км или 4 года
Субару   синий   При замене: 120 000 км или 6 лет
Сузуки   синий   При замене: 75 000 км или 4 года

Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: fluf от 22.02.2023, 09:41:47
https://tanikawayuka.co.jp/product/llc/powercoolant/

Как вариант тут просто япошки пишут про цвет ОРИГИНАЛА.
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: SnoopyKiller от 05.03.2023, 18:13:24
Добрался до замеров рефрактометром, прибор был проверен и температура измеряемых жидкостей примерно одинакова.
Вот что намерил:
- антифриз TCL синий карбоксилатный, на канистре заявлен как -40°C, прибор намерил -47°С;
- антифриз Optima Coolstream Red карбоксилатный, на канистре заявлен как -40°C, прибор намерил -39°С;
- Rinkai Red G12, на канистре заявлен как -45°C, прибор намерил -42°С;
- KYK синий (не совсем синий, наверно бирюзовый, что ли) карбоксилатный, на канистре заявлен как -40°C, прибор намерил -44,5°С;
- Akari Red LLC с заявленной температурой до -40 почему-то намерился на -41,5°C, наверно я зря на него гнал. Канистра ночью замёрзла в машине и похоже днём в салоне ещё не успела оттаять до -35.

Добавлено:
- тосол "Дзержинский" с заявленными -40°, прибор показал -41°;
- антифриз Sakura green (в такой канистре (https://pasker.ru/photo/6767.jpg)) с заявленными -45°,  ушёл за пределы шкалы измерений рефрактометра (шкала -50), замерзает наверно где-то при -55°
- антифриз UNiX ANTIFREEZE G12, заявлена температура -40, в такой канистре (http://avtoxado.ru/a/avtoxado/files/multifile/2353/AYu6ZK80CaJBtqY71laTRBXP8fqkC2ZH.jpeg), по прибору -42°.

В ближайшие дни пособираю разные антифризы у знакомых, буду делиться результатами измерений.
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: tvfoxpro от 01.07.2023, 07:48:24
- тосол "Дзержинский" с заявленными -40°, прибор показал -41°;
Тосол наше всё, однозначно:D
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: RangerRU от 01.07.2023, 09:27:42
- антифриз Sakura green (в такой канистре) с заявленными -45°,  ушёл за пределы шкалы измерений рефрактометра (шкала -50), замерзает наверно где-то при -55°
такой залит уже 4 год - проблем нет
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: vladimir7 от 02.07.2023, 23:50:07
С момента запуска местного производства, пользуюсь только местным антифризом. И в свою экспедиционную, и в жёнину табуретку, и в боевого чУмАЗика. На момент запуска производства, сами производители проводили исследования всех имеющихся марок и результат был печален. И это не только температура кристаллизации...
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: Hilander от 03.07.2023, 11:58:00
Что за местное производство?
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: SnoopyKiller от 03.07.2023, 13:29:09
Наверно где-то в Чигиринском подвале ссут в чан и затем разливают по канистрам с гордой надписью "Сделано с любовью для Дальнего востока" :-)
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: vladimir7 от 04.07.2023, 18:51:48
Hilander, ул. Кольцевая 37
Наверно где-то
Можешь себе в радиатор ссать, но другим предлагать не стоит.
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: Пользователь удален от 01.08.2023, 23:14:14
С момента запуска местного производства, пользуюсь только местным антифризом
а где на доливку купить литр можно, не подскажете?
Залили мне его в сервисе, а в магазинах чёт не попадался
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: геннадий от 02.08.2023, 13:32:42
В прошлом году долилил полтора, точно не помню красная, толи акура то ли сакура. Итог распалась на фракции. Пришлось жижу сливать и промывать всю систему, вот вам и смешивать красные одной и той же фирмы. Подвох в том, что одна и та же фирма но……
Вот если не ошибаюсь там ж-12 а на второй ж-13 точно не помню пару лет назад было
 
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: каспер от 02.08.2023, 14:20:09
геннадий, а у вас что за машина?
Название: Re: Не лейте без проверки антифризы, которые вам толкают в наших магазинах
Отправлено: геннадий от 07.08.2023, 12:38:52
грузовик дизель Дюна 3л