Амур-IT форум
Общение => Правовой раздел => Тема начата: Unknown11 от 04.02.2022, 15:56:26
-
Случилась странная ситуация, купил вещь на авито по цене которая устроила продавца, оплатил переводом. Через некоторое время продавец требует вернуть вещь кторой у меня уже нет. В праве ли я его слать лесом или всеже обязан вернуть т.к он по идее не имел права ее продавать но мне об жтом не сказал! Ну и естнственно при возврате я понесу большие потери с прибыли т.к сам я продал ее гораздо дороже
-
Тут должен быть ответ:
https://support.avito.ru/articles/688?_ga=2.129021388.1199258237.1643870579-1175584105.1611711920
-
Вернее, когда формируется заказ, в описании к нему идет текст, в котором есть вот это:
Убедитесь, что товар не входит в список запрещённых.
Отправляя товар, вы соглашаетесь с офертой.
-
Бытовая техника врятли в перечне запретов
-
Бытовая техника врятли в перечне запретов
я не про запрет, а про договор
-
Я не через авито доставку брал, покупал лично при встрече, скрин объявления есть. Я к тому что факт покупки за счет перевода а не наличкой был.
-
Слать нах.
Ну если оно вдруг чужое, ворованное, под залогом или арестом - могут изьять у того, кому ты пррдал.
Ну с тебя какую-нибудь объяснительную возмут.
Короче, слать и слать и снова слать.
-
Через некоторое время продавец требует вернуть вещь
Ну если вещь уникальная, может это носитель важной информации, всегда можно договориться за сумму, которая устроит участвующие лица, ну конечно кроме того кому вещь нужна.
-
Смело слать лесом...
Поезд ушел!
И даже совсем не важно, что ты с этой вещью сделал. продал, подарил, сломалась и ты ее в помойку...
Тут прав больше у покупателя. Мало ли чего там у продавца за тараканы в голове. Ему через неделю больше денег дали, он и заерзал...
-
а где вообще доказательства что ты у него что-то покупал? мало ли что ты ему что-то там перевел-нет чеков о покупке - идет на х*й. поезд давно ушел.
Единственный вариант - если ворованое
-
Перепук спалился
-
Ничего плохого в перекупстве нет, человек ищет, мониторит, вкладывает деньги, рискует нарваться на поломанную вещь, чтобы потом продать дороже. Не ворует, не обманывает, не мошенничает. Нормальный заработок.
По такой схеме перекупами можно назвать любой магазин с любым товаром.
-
The BEST, ты че, тут недавно целый срач был по этому поводу, с метанием фекалиями. :))
-
По такой схеме перекупами можно назвать любой магазин с любым товаром.
Магазин это как правило торговая сеть. То есть у производителя товара нет своих торговых площадок. Хочешь - договорись с заводом чтоб продали телефон, если сможешь.
А перекуп - это надбавленная стоимость из воздуха. Ничего он не проверяет, в лучшем случае делает так что бы недостатки товара небыли столь явными. Иначе смысла экономического нет, попал на одну видюху за шестьдесят рублей и все старания за месяц-два коту под хвост.
Исключения есть, но это нужно самому ремонтировать и очень хорошо разбираться в предмете, иначе, опять же, экономического смысла нет.
Я так машины смотрел со знакомым который кузовзиной занимается. Он сходу рассказывал что примерно было с машиной и что с ней делали. Со словами перекупов это оочень сильно расходилось.
-
ПостороннимВ ,что то мне кажется ,что в подобных рассуждениях путают торговлю с обманом.Если указаны все характеристики товара ,включая недостатки ,то ничего плохого в подобных операциях не вижу.Часто люди продают вещи ниже их реальной стоимости ,желая быстро получить деньги.
-
Я пишу про то что перекуп после одного пролёта с предметом заработка аннулирует свойи доходы с тройки-пятерки предыдущих продаж. Попасть на такое в случае "купить очень дешево - продать дорого" очень легко, ибо продают задешево не просто так. У перекупа упор на получение прибыли, а не на благотворительность.
Я так лет пятнадцать назад попадал тут на амите с xbox360. Купил у "знакомого" по этому форуму. Он рассказывал сказки про "знакомый продает, стал ненужен, итд, проверен, в идеале" по итогу бокс этот проработал пару месяцев и благополучно издох со тандартной для него проблемой. После разбора оказалось что прогретый феном. Вот типичная линия перекупа, довести до состояния "включается, заводится, итд" и сливать поскорее, иначе это не бизнес, а проебизнес выйдет.
-
ты че, тут недавно целый срач был по этому поводу, с метанием фекалиями.
Этот срач вечен, кмк =)
-
Этот срач вечен, кмк =)
Это не срач, а факт
-
А мне вот интересно другое - топик стартер пишет, что, мол, "продавец не имел права её продавать"! :o Вот это как? Пацан, воспользовавшись тем, что батя на вахте, продал какую-нибудь RTX2070 за пятнаху? ;D Батя вернулся и ата-та делает, или как это вообще?
-
Вождь дал указание навести порядок с криповалютами, курс просел. Чел решил слить карты пока не обвалилась цена, слил подешевле чтоб быстрее ушли. А через неделю курс устаканился, все успокоились, чел решил что поспешил с продажей.
-
Случилась странная ситуация, купил вещь на авито по цене которая устроила продавца, оплатил переводом. Через некоторое время продавец требует вернуть вещь кторой у меня уже нет. В праве ли я его слать лесом или всеже обязан вернуть т.к он по идее не имел права ее продавать но мне об жтом не сказал! Ну и естнственно при возврате я понесу большие потери с прибыли т.к сам я продал ее гораздо дороже
Да это просто праздник какой то ,торжество маразма .Права не имел,но продал ... в кутузку стервеца ..лесом слать и только лесом...
-
всем КУ! сейчас в ментуре заявы от 1000р не берут кто знает?) тут на авито взял HDD с условием что верну если не подойдет ( оказался с кучей бэдов" и дох часов работы на словах трындел что почти новый) и гандон энтот уже вторую неделю троит что денег нет и т.п.
смысла нет подозреваю чтото добиватся?
-
тут на авито взял HDD с условием что верну если не подойдет
докажи что вообще брал - нет чеков - досвидос
-
смысла нет подозреваю чтото добиватся?
чел скажет - я ему почти новый диск дал, все отлично работало, о чем речь не понимаю.
никакой договоренности о возврате не было. может он его после покупки о стену кидал.
и все, хрен докажи кто из вас прав)
-
Flamen, переписка на авито есть. там все доказательства!
-
The BEST, 10к часов при всем желании намотать бы не получилось за неделю у меня машины времени нет!)
-
а сумма большая?
-
The BEST, нет канеш. рубас- написал выше! но по нынешним временам и он на дороге не валяется! чисто из принципа гандона хочу наказать.
-
чисто из принципа гандона хочу наказать.
Продай ему чего-нибудь сломанного.
-
DimonS, епт лучше ему ченить сломать.
-
лучше ему ченить сломать.
Сопатку?
-
по итогу никто не вкурсях на рубас административку возбудят или не?)
-
по итогу никто не вкурсях на рубас административку возбудят или не?)
так у тебя ничего нет, кроме букавок в интернете. Ты с луны упал? С такой наивностью дешевле на авито вообще не заходить.
вполне доступная цена для такого опыта, обычно дороже.
-
по итогу никто не вкурсях на рубас административку возбудят или не?)
Заявление от тебя примут. И даже передадут участковому. И даже найдут. И даже отписка тебе придет о проделанной работе. Типа он говорит все не так и ты сам виноват. Но ничего более. Можешь отнять у него пару часов времени на написание объяснительной. На большее не рассчитывай.
ЗЫ. Подача твоего обращения/заявления + его регистрация ~час твоего времени.
-
по итогу никто не вкурсях на рубас административку возбудят или не?)
Можешь даже не тратить время
BigBurger верно сказал
Только не факт что и найдут, да может даже и пытаться не будут, только отписки
-
Можешь даже не тратить время
зачем он тратил время на покупку жд на авито(когда ссд стоят мелочь в днс уже), я хз, с этого надо было начинать и чел как бы не первый день на амите, "эпикфейл"
очевидность лохов и видна, без обид
p.s. а потом новости в амуркеинфо или асн24, развели бабульку на миллион.... вы же сами себя показываете, олухи
мос(Z)к врубите, жидкость такая есть, в голове и она думать может, если уметь думать ей
-
еще дешевле диски есть в ломбардах (так для справки)
-
диск между прочим работает. а продавец мог и не знать о его состоянии. так что имел ли место обман - еще нужно доказать.
-
Makc[666], жидкость в мозгу эт водянка болезнь такая есть. сам ей не страдаеш?)
-
vecais, для справки в ломбардах дороже! и всякий убитый хлам также толкают притом что с ломбарда меньше шансов на возврат.
-
Только не факт что и найдут, да может даже и пытаться не будут, только отписки
Если оплату переводом делал, то найдут. Если наличкой - то да, не факт, что даже искать будут.
-
Если оплату переводом делал, то найдут
Ну и что, если найдут? Уголовка с 5000 вроде как начинается. Да и искать не будут, потом спишут дело как не раскрытое в архив и все.
Пару раз подавал уже заявления, причем суммы краж были намного больше. Никто не хочет заниматься.
Вот если ты скорость превысил, или ебанутую собаку соседскую прибил - то вкатают на всю катушку. Ибо расследовать ничего не нужно.
-
Ну и что, если найдут?
Я ж на цитату отвечал. "может даже пытаться не будут". Будут. И найдут. Сегодня это не является проблемой. Нужен или номер телефона или номер карты. Тут проблем нет. Про остальное писал выше - найдут, опросят, направят тебе письмо о том что нашли и опросили. И всё. Дальше сам. В суд с обращением. Сумма имеет десятое значение. Если до 5к - административка, свыше - уголовка. Но тут учитывать нужно, что весь этот цирк с конями оплачивает проигравшая сторона. Поэтому трижды подумать над доказательствами.
ЗЫ. И не 5к, насколько я помню, а 2к. Да и то, при определении степени кражи. Тут же не кража, а мошенничество, которое еще доказать нужно. Т.е. злого умысла может и не быть и это не мошенничество и т.д и т.п. Крч, нужно трезво оценивать шансы выиграть, сколько продлится рассмотрение по существу (включая досудебку) и сколько всяких аппеляций, инстанций и прочих "-ций". С каждым уровнем сумма госпошлин и оплата юристам увеличивается =) Ну и в случае таки выигрыша дела - вступают в силу приставы. Тот еще квест, конечно =) Ну это при самом плохом сценарии развития ситуации. Учитывая сумму ущерба, в первую очередь мировой судья пригласит на досудебное обе стороны и предложит примириться - если один вернет второму деньгу, при условии возврата вещи - на этом может всё и закончиться.
ЗЫЫ. 1. Это все, конечно, очень упрощенно. 2. Онли личный опыт и опыт знакомых, включая знакомых знакомых. Я не юрист.
-
Я так приставку на авито брал. Чел с камчатки, данные на сайте подтверждены. Ну чо сомневаться. Перевел средства. Ущерб ~6тр. Продавец пропал. Написал на сайт заяву в отдел К города Благовещенска. Вышел на связь опер, написал объяснение, прикрепил переписки, известные мне данные включая контакт и номер карты, чеки, отправил им почтой. Заявление мое на сайте зарегано. С 8 апреля по ныне тишина... Вроде и деньги не особо великие, но обидно стало. Принцип сыграл. Найдут и казнят - улыбнусь. Предложат на мировую с возвратом средств - откажусь. По всей строгости хоть условку, но выхватит. А средства так и так вернет
-
А средства так и так вернет
далеко не факт. если дело приставам уйдет за 6р они не суетятся по умолчанию если жалобы на них не пишеш каждую неделю)
-
А средства так и так вернет
далеко не факт. если дело приставам уйдет за 6р они не суетятся по умолчанию если жалобы на них не пишеш каждую неделю)
Сейчас проще - письма на почту не ходить не слать, жалобы строчить можно не выходя из дома, так что... Дело уже даде не в деньгах, повторюсь, мысленно я с ними простился
-
Smith, на приставов как из дома слать? там нужно подтверждение что жалоба принята эт как минимум печать входящая. у этих тварей не все так просто.
-
Как доказывать будешь, что жд не рабочий? Экспертизу проводить? Понять и простить имхо. (Понимаю, что неприятно, сам сталкивался с подобным, но проще всего забыть, жить дальше и радоваться жизни.)
-
Да никто не будет заниматься,диск вам передали, кто там будет смотреть тем более с милиции какие то бэды хуеды, экспертиза около 8 тр, но опять же?на кого валить?вот если бы вы отдали деньги а вам не аыслали(не передали) тогда да, а почему кто машины продаёт с убитыми движками(с залиты и проьиводымными присадками) не привлекают к ответственности?)) ну конечно не приятно что говорить...
-
Smallwood13, от и пытаюсь провентилировать тему) экспертиза дело 5 минут только кто и за сколько её сделает х.з. по факту любой юзер (сисадмин) знающий чем и протестить может сказать что к чему. но в суде только эксперты за оверпрайс этим занимаются.
экспертиза около 8 тр, но
откуда инфа и где делают?
-
что вы к бэдам то прикопались? в объяве сказано что бэдов нет? нет - ну и идите лесом
-
любая такая покупка - на свой страх и риск - если нет гарантированного манибэка - то что поймал с тем и пляши никого не ебут бэды-хуеды и прочее.
юридически вообще не докажешь факт покупки если не переводом. только еще докажи что ты именоо что-то покупал.И да - в суде все издержки оплачивает проиграшая сторона - так что можно еще дополнительно влететь
-
Flamen,в том и прикол что договорились на манибэк но черт слился и неотвечает! какраз таки переводом и чек в сбере есть.
-
splinter, есть чек - но нет доказательств гарантийного манибэка - в этом и есть риск таких сделок - он продал ты купил - он ничего не нарушил - а то что битое - можно сказать ты сам убил. Риск таких покупок нужно сразу представлять.
-
Flamen, что понимать под гарантией манибека? ясен пень что чертила не магаз но договорённость в переписке была скрины есть. но х.з будет ли эт работать в правовом поле.
-
splinter, согласно ст 56 ГПК каждая сторона обязана доказать те обстоятельства, на которые ссылается как на основания своих требований.
Экспертиза даст заключение, что вещь неисправна, но она не даст заключения о времени возникновения неисправности. Доказать что диск ты запорол не сам, а он в таком виде был тебе продан невозможно. Ты ссылаешься на переписки, но в них же есть утверждение от продавца (я в этом уверен на 100%), что диск в рабочем состоянии.
В итоге твое слово против его слова. Но обязанность доказывания лежит на тебе, так как требования выставляешь ты.
Далее, по уголовке. Ваши товаро-денежные отношения лежат исключительно в гражданско-правовом поле. Никаких преступных деяний продавец не совершил. Сделка состоялась, товар у тебя, деньги у него, поэтому в полиции с вероятностью 146% тебя отправят восвояси.
Ты правильно сам написал две недели назад: смысла нет чего-то добиваться. И не та это сумма, из-за которой стоит две недели раскачивать тему на форуме, тем более, что дальше ты не пойдешь, я прям уверен. Ну конечно можно нанять юриста, он тебе за 5 тыс напишет исковое, и еще за столько же сходит один раз в суд. И то не факт, так как в суд ты должен подать по месту жительства продавца. А ты его не знаешь даже. И ФИО ты его не знаешь. Но если ты так качаешь за штуку, денег на юриста ты явно пожалеешь, и правильно сделаешь, потому что результат будет один: тебе откажут.
Так что смирись и живи дальше без головной боли по поводу просранной тыщи.
-
А еще можно с диска инфу восстановить. Вряд ли его основательно отформатировали, скорее всего просто разделы снесли или быстрое сделали. А вдруг там домашнее порно есть?
-
И тыщи лишится, и за восстановление 5-10 отдать и за распространение порнухи или там какое-нибудь нарушение частной жизни получить по шапке )
-
да можно же просто в интернете найти, бесплатно. Зачем заморачиваться, причем не факт что оно там есть.
-
Зачем заморачиваться,
Продать хозяину, разве нет?
-
Продать хозяину, разве нет?
просто как бы случайно так не вышло, что этот жд он не использовал, а когда то от тебя он ему достался
-
Продать хозяину, разве нет?
Вымогательство (ст. 163 УК РФ) наказывается ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
-
Я так приставку на авито брал. Чел с камчатки, данные на сайте подтверждены. Ну чо сомневаться. Перевел средства. Ущерб ~6тр. Продавец пропал. Написал на сайт заяву в отдел К города Благовещенска. Вышел на связь опер, написал объяснение, прикрепил переписки, известные мне данные включая контакт и номер карты, чеки, отправил им почтой. Заявление мое на сайте зарегано. С 8 апреля по ныне тишина... Вроде и деньги не особо великие, но обидно стало. Принцип сыграл. Найдут и казнят - улыбнусь. Предложат на мировую с возвратом средств - откажусь. По всей строгости хоть условку, но выхватит. А средства так и так вернет
Как совпало. Недавно тут написал, а самому стало интересно, что же там с этим делом. Сегодня звонит следак, мол ваще дело не потушено, возбуждена уголовка, подпишите что вы потерпевший и будем работать далее. Ущерб 5200р. Так что если у кого что вдруг похожее будет с мошеничеством - смело пишите в управление К, ребята медленно, но работают. Может даже найдут
-
Smith, может и найдут но денег не вернут точно!. отпишут отписки и сдадут в архив. както также было( обьектив покупал по дешману. дело завели вроде даж нашли когото но чтоб разбиратся надо командировкой на место ехать как мне сказали. пару отписок какихто написали и потухло всё! напиши если что изменится)