Амур-IT форум

Общение => Раздел на колесах => Тема начата: borisamur от 01.07.2022, 08:14:29

Название: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: borisamur от 01.07.2022, 08:14:29
Кто нибудь ездил?
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Streлец от 01.07.2022, 09:41:00
она как бы платная
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Алекс Смит от 01.07.2022, 10:13:05
только на Амите на вопрос "кто ездил по новой дороге?", можно получить ответ "Она как бы платная"
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Алекс Смит от 01.07.2022, 10:38:09
Сейчас звонил другу в Хабаровск. Дорога до сих пор не открыта, ездят только технические службы всякие и все. Так что на вопрос borisamur можно ответить "Никто не ездил")))
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: НичеСЕ от 01.07.2022, 11:12:17
я ездил в 2019, с моря ехал и навигатор сука повел меня по ней, но проблема была в том что бенз кончался, развернулся после 15-20 км пробега по ней ;D
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: borisamur от 01.07.2022, 13:12:39
Сейчас звонил другу в Хабаровск. Дорога до сих пор не открыта, ездят только технические службы всякие и все. Так что на вопрос borisamur можно ответить "Никто не ездил")))
Спасибо
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Streлец от 01.07.2022, 13:48:05
я ездил в 2019, с моря ехал и навигатор сука повел меня по ней, но проблема была в том что бенз кончался, развернулся после 15-20 км пробега по ней ;D
также было, смотрю незнакомая дорога. развернулся
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Streлец от 01.07.2022, 13:48:55
Сейчас звонил другу в Хабаровск. Дорога до сих пор не открыта, ездят только технические службы всякие и все. Так что на вопрос borisamur можно ответить "Никто не ездил")))
яндекс так же  говорит
https://yandex.ru/maps/?ll=135.184152%2C48.433569&mode=poi&poi%5Bpoint%5D=135.131801%2C48.354722&poi%5Buri%5D=ymapsbm1%3A%2F%2Forg%3Foid%3D9769234423&utm_source=main_stripe_big&z=10
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Streлец от 01.07.2022, 13:50:44
только на Амите на вопрос "кто ездил по новой дороге?", можно получить ответ "Она как бы платная"
ну так то да, но если взять грубо среднюю стоимость одного км платной дороги  на западе 30-35р. То платить полторы тысячи за 53 км как то желание отпадает.
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Алекс Смит от 01.07.2022, 17:21:41
То платить полторы тысячи за 53 км как то желание отпадает.
там платной всего 28 км, с 13-го по 41 км.
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Deniz от 12.07.2022, 12:18:13
Подниму. Не открыли еще?
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Streлец от 13.07.2022, 16:19:07
https://www.dvnovosti.ru/khab/2022/07/13/143943/
Тарифы для проезда по «Обходу Хабаровска» установили власти
Документ, устанавливающий предельные значения тарифов, подписал губернатор региона. Согласно постановлению, плата за проезд по объездной трассе будет разниться в зависимости от категории транспортного средства и пройденного количества километров.
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: aleun от 13.07.2022, 16:52:27
Для легковушки получается 6 руб/км.
(https://i.yapx.ru/S2nX3l.png) (https://yapx.ru/v/S2nX3)
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Алекс Смит от 14.07.2022, 13:05:22
Для легковушки получается 6 руб/км.
вот там есть числа 5, 7, 10, 20.
Как ты получил 6 для легковых? Там же написано 5 (пять) ПЯТЬ!!!
Ты НДС добавил? Зачем? Реально думаешь что цену дали одну, а взымать будут с НДС?
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: The BEST от 14.07.2022, 13:27:09
Реально думаешь что цену дали одну, а взымать будут с НДС?

а почему нет?
не зря же там отдельно указано, что цена в таблице - без НДС
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Алекс Смит от 14.07.2022, 13:33:14
не зря же там отдельно указано, что цена в таблице - без НДС
это всего лишь значит, что, предприятие принимающее оплату за услуги, не является плательщиком НДС.
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: гиперболоид от 14.07.2022, 13:37:20
Реально думаешь что цену дали одну, а взымать будут с НДС?
РЭК плату за техприсоединение тоже без НДС утверждает а организация которая оказывает услугу обязана его накрутить
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: The BEST от 14.07.2022, 13:41:37
это всего лишь значит, что, предприятие принимающее оплату за услуги, не является плательщиком НДС.

х.з, обычно когда контора без НДС работает - никакого упоминания об этом НДС просто нет.
максимум в счете на оплату будет графа НДС 0,00 руб.


а вот плательщики НДС, напротив, указывают свои цены с пометкам с/без НДС, или обе цены сразу.
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Алекс Смит от 14.07.2022, 13:55:49
указывают свои цены с пометкам с/без НДС
есть такие, ну.
Человек у меня заказывает запчасти, я ему рсцениваю, 15 позиций. Общая сумма, ну допустим 250 тыс
Он мне скидывает счет от другой компании, типа вот, нашел дешевле. Смотрю, реально каждая позиция дешевле чем у меня, но понять них-я не могу, общая сумма на 40 тыс больше чем у меня в счете. То есть товар дешевле, а его общая стоимость выше. Потом смотрю, ё-маё, там строченька маленькая такая, НДСик еще прибавили. Хорошая манипуляция. Человек видит реально что у меня деталь стоит сотку, а у них 90. Только я сразу говорю цену с НДС, а они нет. Ведется, в итоге платит больше))
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: aleun от 14.07.2022, 16:29:28
Ты НДС добавил? Зачем? Реально думаешь что цену дали одну, а взымать будут с НДС?
Наличие НДС-а в чеке будет зависеть от того, кто собственник или от того, будет ли передано право на дорогу концессионеру, читай инвестору.
У нас по закону за проезд по федеральным платкам НДС не взымается. Но если дорога на балансе у муниципалов, то те обязаны включить НДС.
Точно так же, если дорога, вернее право на использование, по концессионным соглашению или договору будет передана какому нибудь юрлицу, то тому тоже не воспрещается прикрутить НДС.

В России есть платки как с НДС, так и без него. Причем, это может быть в рамках одной автодороги. Взять, например, трассу "М4 Дон". Ее чуть ли не по 10 км напилили на участки...

Что касается объездной Хабруйска, то это вроде бы как муниципальная трасса, не федеральная.
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Razdolbay от 14.07.2022, 20:41:05
чот поговаривают что Дон местами сильно обесплатить отят
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: aleun от 14.07.2022, 23:42:35
Razdolbay, тоже такое слышал. Правда лет пять назад...
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: s-y-a от 15.07.2022, 18:54:08
Сегодня ночью открывают её, 60 дней бесплатно. Потом 138 р за легковушку за весь путь
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Алекс Смит от 16.07.2022, 12:34:34
Потом 138 р за легковушку за весь путь
очень по-божески за возможность не толкаться в Хабаровске в тесном потоке.
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: sky star от 16.07.2022, 12:49:43
Сегодня ночью открывают её, 60 дней бесплатно. Потом 138 р за легковушку за весь путь


мороженка стоит дороже )
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Smith от 17.07.2022, 00:49:42
Блин, есть у кого схема на карте этой дороги? Не могу вкурить где она идет, понимаю что перед ильинкой съезд должен быть, но вот как дальше хз. Привык по 60 лет объезжать, но по новой ведь быстрее будет. Даже в гуглмап ее не вижу
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: sky star от 17.07.2022, 07:13:04
может использовать в отечестве
отечественный навигатор ?

яндекс карты чем не угодили
https://yandex.ru/maps/11457/khabarovsk-krai/geo/obkhod_khabarovska/4380291250/?ll=135.042304%2C48.387000&z=11
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: aleun от 17.07.2022, 11:19:06
Едем впервые на машине подскажите как проехать Хабаровск  ?
Ну если платка не смущает, то просто переезжаешь мост и едешь прямо никуда не сворачивая.
Если хочется через Хабруйск по пробкам, то яндекс навигатор в помощь...
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: DimonS от 17.07.2022, 11:26:15
Едем впервые на машине подскажите как проехать Хабаровск  ?
Выезжаешь на федералку, а потом навигатор говорит "едьте 550 км прямо".
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Deniz от 19.07.2022, 17:14:31
Платная дорога 60 дней бесплатная
Открыта уже?
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Deniz от 19.07.2022, 23:48:24
Открыли. Первые 2 месяца бесплатно. Но и потом сумма не слишком большая будет https://prokhab.ru/news/society/mihail-degtarev-dal-start-dvizheniju-po-novoj-avtodoroge-obkhod-khabarovska-16771.html
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Алекс Смит от 20.07.2022, 10:44:56
Из новостей:%
Новая объездная трасса была построена за 37 миллиардов рублей
Общая протяженность этой объездной трассы превышает 50 километров
37 млрд рублей, 50 км. 740 млн за километр. по сегодняшнему курсу 12,98 млн баксов за километр.
средняя стоимость строительства 1 км дороги
в Китае составляет $2,2 млн,
в ЕС – $6,9 млн,
в США – $5,9 млн

Будем надеяться что будет в шесть раз лучше чем в Китае, и в два раза лучше чем в Европах и Асашай
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: The BEST от 20.07.2022, 10:50:21
Чем ближе к цивилизации, тем дешевле.

Построить эти же 50 км в тундре будет стоить 60 млрд рублей.

Да и средняя стоимость на то и средняя, на плоской равннине в 5 км от города будут в 10 раз дешевле, чем в горах за 300 км от города
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: aleun от 20.07.2022, 11:12:58
на плоской равннине в 5 км от города будут в 10 раз дешевле, чем в горах за 300 км от города
Не факт, не факт...
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Алекс Смит от 20.07.2022, 11:52:47
плоской равнине в 5 км от города будут в 10 раз дешевле
плоская равнина, город недалеко, но!
стоимость Московской кольцевой автодороги (МКАД) – $100 млн за километр, Третьего транспортного кольца (ТТК) – $117 млн за километр
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: The BEST от 20.07.2022, 12:05:36
Алекс Смит, там, наверное, треть ушла на выкуп участков, еще треть на перенос инфраструктуры..
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: гиперболоид от 20.07.2022, 13:05:56
там, наверное, треть ушла
на этом можно фразу закончить))
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Стопицот от 20.07.2022, 14:38:09
 Километр десятиполосного МКАДа не то, что километр четырехполосной объездной, тем более двухполосной трассы где-нибудь в Техасе. Надо считать квадратными метрами, с поправкой на грунты и климат, разве нет?
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: walter от 20.07.2022, 15:54:26
по сегодняшнему курсу 12,98 млн баксов за километр.
средняя стоимость строительства 1 км дороги
в Китае составляет $2,2 млн,
в ЕС – $6,9 млн,
в США – $5,9 млн
это нормально. не забываем - у них всё своё - у нас привозное - техника, смеси, металл (вспоминаю случай, скидывают знакомые фото рельсов с китайскими печатями, я удивился: "своих что ли уже не выпускают", стройку не помню - космодром или ветка а АГПЗ). из нашего тока рабочая сила (и то с азиатских республик преимущественно), щебень, бутовой камень (произведенный и перевезенный иностранной техникой). электрика - импорт. всякие фирмы типа TDM, ASD  - просто клеят бирки (побывал у них лично во Владивостоке на обоих). цемент - должен быть наж, АО Восток цемент так и не удалось разорить, сами знаете кому.
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: aleun от 20.07.2022, 17:28:41
Общая протяженность этой объездной трассы превышает 50 километров
37 млрд рублей, 50 км. 740 млн за километр. по сегодняшнему курсу 12,98 млн баксов за километр.
Не путаем стоимость проекта со стоимостью километра.
Обычно, когда говорят "средняя стоимость километра дороги", то не учитывают мосты, развязки, водопропускные трубы, освещение, ограждение, знаки и указатели, карманы для остановки, тормозные рукава, КПП и т.п.. Зато это все есть в проекте...

Общая протяженность этой объездной трассы превышает 50 километров, а сама дорога проходит через три моста, 21 путепровод и пять транспортных развязок.
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: ПостороннимВ от 20.07.2022, 22:16:37
техника, смеси, металл (вспоминаю случай, скидывают знакомые фото рельсов с китайскими печатями, я удивился: "своих что ли уже не выпускают"

Тут все достаточно просто:
Стоимость изделия имеет обратную зависимость от обьемов производства - это раз. Рыночная экономика решает - это два. Где экономически выгоднее покупать - там и покупается продукция.

Если TDM или ASD начнут сами штамповать модульную электрику - по цене она получится дороже премиальных линеек именитых производителей . Почему - по тому что обьемы производства будут на пару порядков меньше чем на китайском заводе который штампует начиная от безродных марок, заканчивая декрафтом и шнайдером.
Что бы производство заработало - экономика должна перестать быть рыночной, хотя бы в тех отраслях где требуется возрождение производства. Но если так случится - кухонные аналитики под стакан-другой завопят "делаютвтридорогапотомучтоворуютвсеипилят, язнаю! Вздрогнули."
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: walter от 20.07.2022, 22:59:40
Что бы производство заработало - экономика должна перестать быть рыночной, хотя бы в тех отраслях где требуется возрождение производства. Но если так случится - кухонные аналитики под стакан-другой завопят "делаютвтридорогапотомучтоворуютвсеипилят, язнаю! Вздрогнули."
да, согласен. Но вот как Германия в конце XIX века - английским товаром вход закрыт, всё на местное производство, но фирмы - частные, хотя в некоторых отраслях доля государства была по началу высокой. Но и обратный эффект - огромный рынок сбыта внутри страны, левый экспорт в другие (по началу не писали made in Germany, а потом такая бирка стала эталоном качества) - как итог - 2 экономика мира за 20-30ть лет (при том что страна и народ сборные - люди с севера с трудом понимали языки юга, разные традиции и т.д.). Ещё б союзников умели выбирать...
Я прекрасно понимаю, что аналог ABB не сделать на коленке. Но за 20ть лет, - ничего и не сделано. Поэтому покупаем бульдозер CAT, экскаватор Хитачи, погрузчик (и т.д), а подстанцию соберем на ABB. Втридорога.
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Deniz от 25.07.2022, 09:37:57

https://todaykhv.ru/news/society/56780/
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: borisamur от 04.08.2022, 07:55:30
Яндекс карта.
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Smith от 30.09.2022, 15:10:42
Вот почему так дорого обошлась
https://www.dvnovosti.ru/khab/2022/09/30/146564/
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Алекс Смит от 30.09.2022, 16:18:13
фу-у-ух, можно выдыхать. Все стабильно, ничего не меняется.
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: aleun от 01.10.2022, 12:12:01
Вот почему так дорого обошлась
Не, там как раз с ценой все нормально. Об этом в статье и написано, увеличения проектной стоимости не было.
Там просто прокладка кинула мелких субподрядчиков, не выплатив им причитающееся...
Дальше все по схеме - прокладку покупает головная контора, она же эксплуатант до 31 года. Долги, скорее всего, рассчитывали отдавать с эксплуатационной прибыли. Не учли одного, у головной конторы концессионное соглашение, а играть в финансовые хитрости с государством сейчас равносильно как выстрелить себе в башку. Государству только дай повод, дальше оно откусит голову по самые яйцЫ.
В общем, предполагаю, что некоторые лица из числа эксплуатанта дороги присядут на некоторый срок, концессионное соглашение будет расторгнуто, а основным эксплуатантом дороги, т.е. сборщиком податей за проезд, станет муниципалитет. Короче говоря - намечается стандартный государственный кидок.
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: ПостороннимВ от 01.10.2022, 12:18:03
Кинуть кидал. Хитро.
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: The BEST от 01.10.2022, 15:44:45
Хитро

Да оно так и было задумано изначально, наверное)
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Smith от 01.10.2022, 21:16:32
Я одного не пойму, откуда выше по тексту взялось 30+ лярдов, если в статье говорится всего о 8ми за все 31км?!  Оставшиеся 20км стоят 30 м-дов?
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: akar от 01.10.2022, 21:25:01
Да оно так и было задумано изначально, наверное)
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: slider5042 от 03.10.2022, 16:05:55
за возможность не толкаться в Хабаровске в тесном потоке.
Потолкаешься на выезде(вьезде) перед(после) мостом. Там где перекресток Трехгорной и Воронежского шоссе. Там то дорогу никто не расширял и не переделывал. А от этого перекрестка в сторону аэропорта вообще какая то сельская проселочная
Название: Re: объездная дорога Хабаровск
Отправлено: Алекс Смит от 04.10.2022, 14:12:01
Потолкаешься на выезде(вьезде) перед(после) мостом
чего вдруг? Ну давай чисто теоретически. Со стороны Владивостока заехало в Хабаровск 10 машин. Проехали через Хабаровск и выехали с Воронежского на Трехгорную налево и поехали. Особой толкотни там не было никогда. Теперь эти же машины поехали о объездной. просто проехали намного быстрее и выехали прямо на Трехгорную с объезда. Причем выехали прямо, без необходимости поворачивать налево. Отчего им толкаться? машин столько же, проезд быстрее и выезд из города не предполагает поворота налево на оживленном перекресте.
От этого перекрестка в сторону К.Марска обыкновенная дорога, каких в российском межгороде 98%. Асфальт, по одной полосе движения в каждую сторону. Или реально по твоему быстрее проехать сквозь город через центр, останавливаясь на каждом светофоре и тормозя перед каждой камерой на Воронежской, Серышева, Краснореченской, Калинина или П. Морозова? Или быстрее по петляющим и узким Уборевича/Правобережной? Но ты же ввсе равно потом окажешься на Калининра и далее Пионерской/Морозова или на Краснореченской, со всеми их перекрестками и камерами