Электрики, подскажите.

Автор Тема: Электрики, подскажите.  (Прочитано 66939 раз)

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5982
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #150 : 14.06.2021, 16:32:30 »
А я не про монтаж подключения, а про его "законность"
Юристы консультировали, формально придраться не к чему. Через счетчик идет, как обычный удлинитель. Если пробьет и землю кипятить будет, то опять же через счетчик.

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5982
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #151 : 15.08.2021, 18:05:47 »
Где можно купить бойлер? Киловатт на 5-6 надо. Можно, и даже желательно трехфазный, чтобы меньше нагрузка на сеть была.
Нужно в частный дом. Хочу один из вводов перевести на двойной тариф, вот и подогревать ночью немного.

PS. Поисковики кроме рекламы ничего внятного не показывают....

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5982
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #152 : 15.08.2021, 18:11:18 »
И еще вопрос. Есть такие вещи как магнитные пускатели. Сколько мне ни попадались, у всех магнитная катушка на 220 В. А существуют ли вообще с низковольтной, типа на 12 или 24,,36 В? Но с коммутацией 220-380. Просто в подвальном помещении использовать хочу, а там влажность 115% стабильно и заземления нет.

И вдогонку.  Нужен выключатель-поплавок на бочку с водой. Такие вообще существуют заводские или только самому городить?

alko

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 786
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #153 : 15.08.2021, 18:12:53 »
Где можно купить бойлер? Киловатт на 5-6 надо. Модно, и даже желательно трехфазный
Ищи в интернете, вряд ли что то достойное найдешь в городе в наличии.

alko

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 786
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #154 : 15.08.2021, 18:14:13 »
И пускатели есть на 12В и поплавков как собак не резанных, ищи в интернете.
з.ы. В нашей жопе мира даже иногда копеечные китайские безделушки хер найдешь

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5982
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #155 : 15.08.2021, 18:20:09 »
alko
Ну вот я так тоже и склоняюсь к такому же мнению. Хер что найдешь...

paravis

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4493
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #156 : 15.08.2021, 18:34:02 »
Катушку пускателя можно перемотать на любое напряжение. Если выхода нет.

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5982
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #157 : 15.08.2021, 18:37:27 »
Дядь Вов, не хотелось бы городить колхозчину.
Да и это так, как опция. И на 220 поставлю. Хотелось просто через небольшие реле, а-ля автомобильные их запитать, но и так что-нибудь придумаю. Тем более советских пускателей в коллекции хватает.

ПостороннимВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5969
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #158 : 15.08.2021, 18:43:48 »
Заходишь на нагорную 4/6 там выбор катушек для пускателя, стандартный ряд от 12 до 110 вольт. Но, да, далековато ехать.

Bomj

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 148
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #159 : 15.08.2021, 18:44:35 »
Смысл катушки на 12в если остальные потроха 220/380? В ящиг лепи защищённый да и все. Поплавки в городе есть. Хотя бы в атоме, да гдето ещё брал, не помню

alko

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 786
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #160 : 15.08.2021, 18:45:35 »
Тем более советских пускателей в коллекции хватает.
Ну так тем более, если есть, отмотать то в чем проблема.

alko

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 786
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #161 : 15.08.2021, 18:46:38 »
Хотя бы в атоме,
Атом пусть горит в аду с их ценами.... дешевле заказать в москве и с доставкой выйдет ощутимо дешевле.

ПостороннимВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5969
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #162 : 15.08.2021, 18:50:15 »
Ну так тем более, если есть, отмотать то в чем проблема.
Ток придется повышать пропорционально уменьшению напряжения, а сечение обмоточного провода рассчитано на мизерные токи при 220. Это нужно смотать все, порезать на  н-цать частей и намотать этот пучек сложенный в параллель.

Bomj

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 148
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #163 : 15.08.2021, 18:52:28 »
Да поплавки херню стоили, порядка от 200р от длинны провода. Просто вспомнил что там брал как-то, а где ещё хз. Вроде на нагорной были тоже

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5982
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #164 : 15.08.2021, 18:54:41 »
Заходишь на нагорную 4/6 там выбор катушек для пускателя, стандартный ряд от 12 до 110 вольт.
Звонил им. только на 110 и 220 есть.

Смысл катушки на 12в если остальные потроха 220/380? В ящиг лепи защищённый да и все.
Хотел для безопасности, чтобы на бочку не приходило 220.

отмотать то в чем проблема.
По законам физики не выйдет - просто не хватит сечения провода для срабатывания электромагнита.

PS. А что за Атом?

alko

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 786
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #165 : 15.08.2021, 18:57:01 »
По законам физики не выйдет - просто не хватит сечения провода для срабатывания электромагнита.
Я образно написал, в том смысле что есть куда и на что наматывать, разматывать

з.ы Атом это магазин на Кольцевой

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5982
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #166 : 15.08.2021, 18:58:52 »
Понятно. Про поплавки спасибо, буду искать в городе.

ПостороннимВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5969
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #167 : 15.08.2021, 19:05:50 »
Звонил им. только на 110 и 220 есть.
На витрине лежат отдельно сменные катушки, стоит - сто рублей. Точно были 24, 36, 110. Я то же на 110 вольт искал пускатель. Говорят нет таких, смотрю - на витрине сменные катушки. говорю, вот-же! Грят, ааа, этож не пускатели...
Если завтра буду в том районе - посмотрю.

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5982
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #168 : 15.08.2021, 19:12:38 »
Хм, про сменные катушки знал, конечно. Но что бы на такое напряжение...
Видать я застрял во временах СССР :)

Smith

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 472
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #169 : 15.08.2021, 20:55:54 »
Где можно купить бойлер? Киловатт на 5-6 надо. Можно, и даже желательно трехфазный, чтобы меньше нагрузка на сеть была.
Нужно в частный дом. Хочу один из вводов перевести на двойной тариф, вот и подогревать ночью немного.

PS. Поисковики кроме рекламы ничего внятного не показывают....
Сантехамурторг, на тенистой в ангаре, котлов всяких разных и ценник самый гуманный

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5982
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #170 : 15.08.2021, 21:05:32 »
Сантехамурторг, на тенистой в ангаре
Вот спасибо! Неплохой ценник и в продаже есть.
На Текстильной, правда :)

paravis

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4493
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #171 : 15.08.2021, 21:25:34 »
DimonS, зачем пускатели? Для развязки есть оптотиристоры или уже лень паять? Давай я тебе простенькую схему найду? Пускатели прошлый век.

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5982
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #172 : 15.08.2021, 21:35:09 »
Давай я тебе примерную схему накидаю чего я хочу. Оптотиристоры и дом 90-х годов можно, конечно, подружить, и я бы сам так и сделал, но это не то что сложно, но пока не вариант.

paravis

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4493
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #173 : 15.08.2021, 21:44:48 »
DimonS, ок

zoldat

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 217
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #174 : 15.08.2021, 23:40:16 »
На 24 у меня есть пускатели. Согласен с paravis о вчерашнем дне, но..  боллер, тены... Лично я не стал бы с тенами заморачиваться с оптосимисторами. чуть касяк с теной и влетаешь на немалую денежку.

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5982
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #175 : 16.08.2021, 06:21:12 »
Лично я не стал бы с тенами заморачиваться с оптосимисторами
Вот и мне что-то кажется, что не стоит. По мне так пускатели для такой нагрузки надежнее будут. Ну рубильник, конечно, еще надежнее, но он с автоматизацией не дружит :) :)

paravis

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4493
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #176 : 16.08.2021, 08:46:08 »
Лично я не стал бы с тенами заморачиваться с оптосимисторами. чуть касяк с теной и влетаешь на немалую денежку.

По мне так пускатели для такой нагрузки надежнее будут.

И на старуху бывает проруха
https://samelectrik.ru/chto-delat-esli-zalipayut-kontakty-magnitnogo-puskatelya.html

DimonS, подскажи мощность насоса, чтобы как то материализовать схему управления?
PS. Пользуюсь помпой для откачки воды, есть встроенный датчик уровня. Городить не надо ничего.

ПостороннимВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5969
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #177 : 16.08.2021, 09:15:08 »
Тиристоры на раз-два пробиваются выбросами при коммутации, даже пять метров кабеля и тэн на 4 киловатта и тиристорный модуль типа МТТ-63-1200 отправляется к праотцам за пару-тройку коммутаций, при чем он именно пробивается и начинает проводить. Снабберы да, нужны. Но вот выбросы тоже бывают всякие. Это в противовес к пригорающим контактам пускателя.

paravis

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4493
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #178 : 16.08.2021, 10:11:56 »
ПостороннимВ, стоит управление 3 киловаттной нагрузкой, реактивной, компрессор. Два года уже работает, термостат на охладитель. Без снабберов и всякой херни, два тиристора на 50 а встречно и управление слаботочным контактом через резистор, на замыкание управляющих контактов.Коммутация в среднем раз в две-пять минут. Русские тиристоры гавно, стоят импортные, не помню какие. Это исключение?

ПостороннимВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5969
    • Просмотр профиля
Re: Электрики, подскажите.
« Ответ #179 : 16.08.2021, 10:24:47 »
Так и контакты обычно ни у кого не пригорают, а по ссылке - пригорают. На производстве стоит куча нагревателей с управлением через пускатели - небыло такого ни разу. Правильно заметили там в самом низу - либо вопрос к конкретному исполнению пускателей, либо к тем расчетам которые проектировщик провел.
Я не против полупроводниковых ключей, я про то что они так же потенциально опасны без соответствующего контроля. Когда переделывал на работе вентиляцию за одной  из монтажных контор - ставил полупроводниковые ключи на управление тэнами ибо эти чудаки для терморегулятора с ШИМ управлением поставили пускатель, но поставил этот пускатель перед ключами и подключил через механический датчик для аварийного отключения.