Проезд калининского кольца

[Ju]

ты для них враг, из-за которого все стоят и все ДТП на круге из-за тебя. Живи теперь с этим)))

Иронизировать конечно можно сколько угодно, но если у народа бомбит, значит не просто так, значит мешают и провоцируют ДТП, которых и так там хватает.
Аргументации кроме "вы все сами дураки, там можно" не поступает.
Из-за пресловутого "я же никому не мешаю" создается дохренища проблем на дорогах, потому что если ты так думаешь, то это не значит что это так и есть на самом деле.

[Frozen]

Живи теперь с этим)))

[Алекс Смит]

если ты так думаешь, то это не значит что это так и есть на самом деле.

согласен с утверждением, но надо понимать, что оно действует и в обратную сторону, не только в отношении "праворядников" в контексте данной темы
Насчет "бомбит"
Сколько у многих бомбило по поводу установки камер? Ничего, прошло. Намного меньше стало шашечников, какой толк в шашки играть, если все едут с одинаковой скоростью
Народ теперь останавливается ПЕРЕД стоп-линией, практически не осталось тех, кто весь красный крадется на перекресток и к выключению красного он уже на середине перекрестка.
Сколько бомбежа было когда светофоры на Пролетарской и Тенистой перевели в трехфазные режимы работы. И ничего. все привыкли и поняли как это хорошо, повернуть налево, не пропуская непрерывный встречный поток.
Да много у кого от чего бомбит.
А в ситуации с кругом причину подгорания пуканов убрали, вот просто взяли и убрали. Думаешь "опытные бомбильшики" успокоятся? Нет, они найдут новую причину по которой у них будет бомбить, просто дай им время.

Аргументации кроме "вы все сами дураки, там можно" не поступае

Кстати, аргументации кроме "вы все дураки, так нельзя" с обратной стороны тоже нет. Хотя запрос от праворядников поступает постоянно в виде "Покажите пункт ПДД, согласно которого нельзя" Но в ответ всегда только что то про "мне мешает и вы гомики" Больше ничего.

[Dak]

Кстати, аргументации кроме "вы все дураки, так нельзя" с обратной стороны тоже нет. Хотя запрос от праворядников поступает постоянно в виде "Покажите пункт ПДД, согласно которого нельзя" Но в ответ всегда только что то про "мне мешает и вы гомики" Больше ничего.

Автоподставы кстати тоже мутились по правилам ПДД, только сам механизм не совсем законный. Тут все примерно так же. Высовываешься по правилам с правого ряда, а тут леворядник сам дурак не доглядел. А я невиноватовая. Так?

[Алекс Смит]

Автоподставы кстати тоже мутились по правилам ПДД

ну давай разберем хоть один пример автоподставы, просто ради интереса. Возможно там не все так однозначно, как ты думаешь

Высовываешься по правилам с правого ряда, а тут леворядник сам дурак не доглядел. А я невиноватовая. Так?

ты немного сам уже запутался. Что значит "высовываешься"? Пытаешься перестроиться из своей полосы движения в соседнюю, по которой движется другое транспортное средство?
Если ему пришлось изменить скорость движения-ты нарушил бесспорно, но если не было ДТП, значит водитель, движущийся по своей полосе управлял ТС со скоростью соттветствующей дорожной ситуации и смог вовремя среагировать, снизив скорость. Под "снизив скорость" я имею ввиду и просто отпустить газ на пару секунд, чего во многих случаях достаточно. Не обязательно это торможение в пол.
Если ДТП случилось, именно с "высунувшимся", то вина безусловно того, кто перестраивается, никто не спорит.
Но едущего сзади за движущимся по своей полосе в первую очередь должно волновать расстояние от его авто до впередиидущего автомобиля, а уж потом те, кто "высунулся". И если видишь, что перед ним (впередиидущим) кто-то высовывается, увеличь дистанцию, снизь скорость, будь готов к торможению. И уж если въехал ты в остановившийся перед тобой авто, то уж извини, "вывсовывающийся" тут не при чем, просто ты не оценил ситуацию и не соблюдал безопасную дистанцию.

[Ju]

Кстати, аргументации кроме "вы все дураки, так нельзя" с обратной стороны тоже нет.

Ну в моем понимании аргументация возможно только одна - "создание помехи проезжающим с приоритетом", не создал - молодец, создал - не молодец. Просто тех кто не создавал помех таким образом практически нет, рано или поздно кому-нибудь помешаешь, а это потенциальное ДТП.
Бобмить будут всегда и на все, но одно дело когда я вижу припаркованного на тротуаре, печОт конечно, но никто от этого не пострадает серьезно, а другое дело когда на пустом, в общем то, месте создаются ситуации, где от тебя как от водителя мало что зависит, тебя всегда может догнать какой-нибудь овощ сзади.
Вроде и ничего страшного, но время/нервы, сорванные планы, снижение стоимости авто, а самое обидное что этого всего можно избежать просто если водители начнут адекватно оценивать загруженность кольца и проходить его как предписывает ПДД, т.е. не создавая помех.

[Алекс Смит]

этого всего можно избежать просто если водители начнут адекватно оценивать загруженность кольца и проходить его как предписывает ПДД, т.е. не создавая помех.

уже писал выше, повторюсь. Заезжальщиков справа уже нет, у них отдельная полоса, помех не создают, физически не могут. Всё, нет мешающих, а ДТП, мать их так есть. Кого теперь винить? Кто теперь виноват? И может не в них то дело было, просто кто-то назначил себе виноватых, вместо того чтобы винить себя?

[SABER]

Сейчас будут ДТП в основном с выезжальщиками из внутренней полосы круга сразу на выезд. 5 или 6 раз ездил там после ремонта, два раза такие клоуны прямо передо мной уходили на Новотройку и Магистральную.

[Frozen]

этого всего можно избежать просто если водители начнут адекватно оценивать загруженность кольца и проходить его как предписывает ПДД, т.е. не создавая помех.

уже писал выше, повторюсь. Заезжальщиков справа уже нет, у них отдельная полоса, помех не создают, физически не могут. Всё, нет мешающих, а ДТП, мать их так есть. Кого теперь винить? Кто теперь виноват? И может не в них то дело было, просто кто-то назначил себе виноватых, вместо того чтобы винить себя?

ДТП на кругу делились на три типа: подрезал справа при въезде, подрезал слева при выезде, прощелкал клювом и въехал в зад переднем. (единичные случаи типа занесло, не увидел мерседес или фура убила - не учитываю)
Первый тип исключили физически, второй и третий остались.

[strannyks]

C того, что такие как ты хамы её создают.

Ты неправ. И обрати внимание - я тебя до сих пор никак не обозвал. Потому как до сих пор считаю, что ты просто ошибаешься, и путаешь меня с кем-то. И да. Я ничего из перечисленного тобой не делаю. Вообще ничего. Я даже не нарушаю правила при выезде на круг - просто тебе это не понятно. Ну, думай что хочешь - мне, если честно пох. Я то за собой слежу. И тебе рекомендую заняться тем же.

Ну что я говорил? Конечно же ты полезешь направо из второй полосы, просто чтобы показать всем свою исключительность и сделать помеху и потенциально аварийную ситуацию на кольце.

На кольце ТРИ полосы. Первая - левая, вторая средняя, и правая - повторю вопрос лично тебе. Съезд с кольца со второй (она же средняя) полосы - разрешен?

У вас, хамов, конечно не было. Вы другим проблемы создаёте. Всюду, где только появляетесь.

Ты и***т. Прости. Не сдержался.

Нужно ужесточать ответственность за нарушение ПДД и всюду вешать камеры. На каждом углу.

Я только за. Я то как раз - не нарушаю. Я вообще сторонник ужесточения и камер. Жаль, если таких как я - станет меньше. И так беспредел.

[strannyks]

то тронувшись одновременно влезть перед авто слева можно только подрезав.

Одновременно? Где и когда вы такое видели? У нас даже просто с перекрестка одновременно не едут.

[strannyks]

Оно и раньше можно было, но адептов левой полосы не переубедить. Сейчас все играет против них, так как будут лезть по привычке из крайнего левого ряда в средний на кольце, чисто по привычке, потому что всегда так ездили.В итоге сами окажутся членами своего же эфемерного отряда "меншьинств" мешающих всем.

Уже это делают. Сегодня штук пять таких видел. И тех, которые все-же заехали на левую полосу, но выезжать пытались прямо напротив съезда с кольца, поперек двух полос и подставляясь под движущихся параллельно, так как раньше никогда не перестраивались, и просто не знают как это делать. И да. Большинство без поворотников, либо включают в последний момент.

[strannyks]

или я возможно тут прочитал парочку людей, которых называл долбоебами заезжая на кольцо с левого ряда, тех которые стояли в правом ряду по магистральной и тормозили весь правый поток.
рассмотри такой вариант?)

Обрати внимание. Я ничего не имею против тех, кто просто ездит. Я плохо отзываюсь только о тех, кто увидев опережающего их - объедет по внутреннему кольцу, и подрежет резко, вытесняя УЖЕ С КОЛЬЦА. То есть конкретно создающих аварийную ситуацию. Все. Остальные - ну как умеют, так и водят. Я не против. Смотрю и на них, и за собой. И кстати меня инструктор бил ключем на 27 по коленке, если я меньше трех раз башкой повертел перед любым перекрестком или кольцом. Славный был человек! Условные рефлексы - они такие, до сих пор мне не зазорно головой повертеть, и смотреть за обстановкой и слева и справа. Тем более летом мотоциклисты - те еще стрижи.

[strannyks]

Аргументации кроме "вы все сами дураки, там можно" не поступает.

Нет. Вот смотри - кольцо можно сказать не изменилось. Оно то же. Но сейчас - въезд по трем полосам. Но с Калинина сегодня выезд направо перекрыт был, работали люди - и кольцо работало по старой схеме (2 полосы - в две полосы), но ехать по новому это никому не мешало. А что, раньше так нельзя было? Ну блин, у нас 90% времени на внутреннем кольце вообще пусто было!

[strannyks]

практически не осталось тех, кто весь красный крадется на перекресток и к выключению красного он уже на середине перекрестка.

Автобусы. Регулярно вижу. Удивляюсь.

[strannyks]

И да. Если я вдруг кого обидел здесь - заранее извиняюсь. Сам пользуюсь правилом 3Д, и вам советую. Считаете меня дураком - хер с ним. Только не надо в "учителей" играть, чревато для обоих, и не факт, что вина не будет вашей. Под меня сегодня двое с внутреннего круга метнулись - один раз просто притормозил, второй раз - сильно притормозил. Ну что делать, все совершают ошибки, пусть их.

[Frozen]

А что, раньше так нельзя было

Нельзя, раньше разметка предписывала с левой полосы въезжать в центральную полосу, с правой - в правую, дальше полосы можно было поменять перестроением в соответствии с ПДД

[Frozen]

то тронувшись одновременно влезть перед авто слева можно только подрезав.

Одновременно? Где и когда вы такое видели? У нас даже просто с перекрестка одновременно не едут.

Я описывал гипотетическую ситуацию, коня в вакууме, то, как это происходило в реальности мы все прекрасно помним.

[strannyks]

дальше полосы можно было поменять перестроением в соответствии с ПДД

И. Я про то, что раньше просто никто не использовал левую полосу на кольце. За исключением единичных водителей. Да и сейчас тоже далеко еще не все.

 И да, про не выезжать на кольцо в случае затора за ним (поезд) и не стоять на нем плотной цепочкой от Калинина до Новотроицкого по второй полосе - тоже пока рано мечтать.

[strannyks]

Я описывал гипотетическую ситуацию, коня в вакууме, то, как это происходило в реальности мы все прекрасно помним.

Давай будем реалистами. Проблемы выехать на кольцо и перестроиться на нем ни когда не было. Причём даже во внутренний круг, и выход с него назад.

[Алекс Смит]

Автобусы. Регулярно вижу. Удивляюсь.

эти вообще отдельная каста водителей. Их для себя воспринимаю априори неадекватными водителями, и долго рядом с ними стараюсь не ездить.
Постоянно на телефонах, проезд перекрестка на краснеющий желтый. То что ныряют с правых полос налево на Мухина-Игнатьевском и на перекрестках по Новотройке, тут их понять могу. Есть график движения, он не предусматривает стояния в пробках по 5-7 минут, да и люди в автобусе, им душно, и если автобус не будет ехать, в окна не будет дуть. Поэтому на такие вынужденные с их(водителей автобусов) стороны меры я закрываю глаза. Но в остальном конечно чудят, устраивая гонки за пассажирами.

[iamacoder]

Сегодня посмотрел, перед въездом на кольцо на асфальте стрелки нарисовали, по крайней мере со стороны Игнатьевского шоссе. Правая полоса стрелка направо (на правоповоротную полосу), средняя полоса стрелка прямо и левая полоса стрелка налево

[Сериализатор]

Проехал седня по калининскому кольцу с калинина на новотроицкое, вывод: стало ЗБС, трудно придумать повод для споров.

[Алекс Юстасу]

Сегодня посмотрел, перед въездом на кольцо на асфальте стрелки нарисовали, по крайней мере со стороны Игнатьевского шоссе. Правая полоса стрелка направо (на правоповоротную полосу), средняя полоса стрелка прямо и левая полоса стрелка налево

Интересно, приживется ли движение по внутреннему кругу? Ведь даже те, кто заходил на круг с правильной - левой полосы, всё равно держались в стороне от внутренней полосы. Да даже и не с внутренней - выходящие из центровой полосы часто подрезали правопоротных. Даёшь больше стрелочек! Чтоб самый последний "чайник" ехал правильно.

[KenshiN]

Даёшь больше стрелочек! Чтоб самый последний "чайник" ехал правильно.

Солидарен. Стрелочки огонь. Инициатору премию. Сделали максимум наверно что можно было выжать. Главное чтоб разметку не запускали.

[akar]

Даёшь больше стрелочек! Чтоб самый последний "чайник" ехал правильно.

В меру своих способностей обозначил на карте Openstreetmap направление движения по полосам на въездах на кольцо, а также выбор полосы в зависимости от того, куда надо попасть после кольца. Подписки Osmand Live у меня нет, поэтому проверить "на кошках" не могу.

[MikeSVB]

ладно. с проездом ещё более менее понятно. А переходить как? вот иду я от самбери и хочу перейти в перекрёсток. каким образом это сделать?

[BigBurger]

ладно. с проездом ещё более менее понятно. А переходить как? вот иду я от самбери и хочу перейти в перекрёсток. каким образом это сделать?

На пикабу анекдотец выложили. В этой ситуации, ИМХО, будет в тему =)  Мальчик, переходя дорогу, сначала посмотрел направо, а потом в глаза апостолу Петру.

А если серьезно, то и со старым кольцом в этом месте было все точно так же. Т.е. я не к тому, что проблемы нет, я к тому, что отсутствие переходов в этом месте абсолютно никак не связано с переделкой кольца. Ну т.е. обсуждение этой проблемы в рамках указанной темы форума несколько некорректно. Хотя да, не помешали бы какие-нить под/надземные переходы. Почему не обычные пешеходные? Думаю, очевидно, что добавление обычных пешперов еще больше затормозит поток, опять пробки, заторы, нервы, особо умные никомунемешальщики и вот это вот всё =)

[Циник]

BigBurger, в больших городах это даже не обсуждают, в москве есть места, где по прямой нужно перейти улицу 100 метров на карте, которые превращаются в 1,5 км если пересекать по правилам. Не везде можно сделать подземный переход или пешеходный виадук. Особенно в местах так называемых промзон или магистралей.

[Циник]

А переходить как? вот иду я от самбери и хочу перейти в перекрёсток. каким образом это сделать?

Минимальный маршрут "напрямую", если предположить, что переходы нарисуют там где это максимально удобно пешеходу составит 1100 метров, замерил линейкой на яндекс.картах, если маршрут проложить через ближайший переход на мухина, маршрут увеличится на 400 метров. Я бы взял такси.