Проезд калининского кольца

[Собака Павлова]

Приложении 2 к Правилам дорожного движения: если значения дорожных знаков, в том числе временных, и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками.

и что? Какой из установленных перед кругом знаков запрещает менять полосу движения?
И здесь знаки не противоречат разметке. Количество указанных на знаке полос совпадает с количеством полос согласно разметке.

потому что когда вы въехали на круг вы уже оказались непосредственно на перекрестке а не просто на каком то участке дороги выполненном в виде кольца на котором можно бесконечно перестраиваться наяривая круги, к примеру обычный перекресток стоит знак с крайней левой только на лево а с крайне правой только прямо и направо, въезжаете на перекресток с правой полосы и на перекрестке начинаете корячится чтобы повернуть налево ну а чо на перекрестке то разметки нет ваще значит можно

[RangerRU]

Алекс Смит, мне не зачем, я тут болтологию не развожу на 11 страниц

[Алекс Смит]

RangerRU, ну а мы разводим. Хочется нам так. Тебя же никто насильно не втягивает в этот разговор. Не нравится, пройди мимо.
Или обсуждать в Автофлуде сломает Paravis член или нет, это нормально, а вот проезд участка дороги обсуждать, это болтология.
Ты либо крестик тогда сними, либо трусы надень ©

[aleun]

Каталог продавца знаков, уж извините, не матчасть. Вот в ГОСТ Р 52290-2004 есть пункт 3.7, в котором в том числе написано:

Я ссылку только ради этого ГОСТа и приклеил.

[Smith]

Блять, ну как это на кольце не маневрировать?! Если ты хочешь того, или нет, при съезде с левой полосы так или иначе сначала перестроишься на правую, а потом уже съедешь с этого кольца

[strannyks]

И заехав понимаешь, что на Калинина паровоз, стоит пробка, а тебе разницы нет как ехать, по Калинина или по Театральной. И чтобы не торчать в пробке и не увеличивать ее своим присутствием, перестраиваешься на внутренне кольцо и уезжаешь на Магистральную. Реальная ситуация? Реальная. За что штраф должен получить? Согласно действующим правилам-не должен.

Видимо они считают, что ты как остальные должен остановиться прямо на кольце. Желательно отвернуться от тех, кто пытается въехать на кольцо с Игнатьевского, и стоять, пока паровоз не уйдёт и пробка не рассосётся.

[Fire Damp]

Видимо они считают, что ты как остальные должен остановиться прямо на кольце. Желательно отвернуться от тех, кто пытается въехать на кольцо с Игнатьевского, и стоять, пока паровоз не уйдёт и пробка не рассосётся.

Асн недавно видос кидало, во втором видео сказали, если не успели перестроиться, надо ехать на второй круг, штраф за промах, как в биатлоне https://t.me/asn24ru/7281

[starco]

Ситуация: заезжаешь с Новотройки, хочешь прямо на Калинина. Заехал с правой полосы. И заехав понимаешь, что на Калинина паровоз, стоит пробка, а тебе разницы нет как ехать, по Калинина или по Театральной. И чтобы не торчать в пробке

Именно по такой логике ездят многие. Невзирая ни на что, потому что "чтобы не торчать в пробке, я, пожалуй, отчебучу вот как"... Вместо "чтобы не торчать в пробке" могут быть любые другие варианты "чтобы...." ) А что, объезд пробки как-то регламентирован в ПДД? Я вот помню только про объезд препятствия, да и то - с оговорками, где и как его нужно (можно) правильно объезжать, чтобы не нарушать ПДД.

[strannyks]

если не успели перестроиться, надо ехать на второй круг

Я думаю это больше про выезжающих поперек полос из внутреннего круга, коих сейчас каждый день по два минимум бьются. Я даже съезжая по правилам очень внимательно смотрю назад влево, ибо уже раза четыре в меня пытались приехать.

[strannyks]

А что, объезд пробки как-то регламентирован в ПДД?

А пересмотр своего маршрута движения - запрещен?

[Это Я]

Ситуация: заезжаешь с Новотройки, хочешь прямо на Калинина. Заехал с правой полосы. И заехав понимаешь, что на Калинина паровоз, стоит пробка, а тебе разницы нет как ехать, по Калинина или по Театральной. И чтобы не торчать в пробке и не увеличивать ее своим присутствием, перестраиваешься на внутренне кольцо и уезжаешь на Магистральную. Реальная ситуация? Реальная. За что штраф должен получить? Согласно действующим правилам-не должен.

Наверное потому что нужно внимательно смотреть вперед, ибо: "13.2. Запрещается выезжать на перекресток, пересечение проезжих частей или участка перекрестка, обозначенного разметкой 1.26, если впереди по пути следования образовался затор, который вынудит водителя остановиться, создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении, за исключением поворота направо или налево в случаях, установленных настоящими Правилами."
Допустим на Горького(где три полосы) нельзя повернуть направо или налево из средней полосы, если впереди затор. В принципе можно но за деньги.

[Алекс Смит]

А что, объезд пробки как-то регламентирован в ПДД?

какой к черту объезд пробки? Ты, увидев зато за перекрестком, повернул на этом перекрестке налево и уехал в другом направлении, хотя собирался ехать прямо. Повернул не нарушая правил. заняв соответствующее положение. Это по-твоему объезд пробки? Если да, то у меня для тебя новость, твои познания в ПДД очень посредственны. То, о чем я написал никак не связано с объездами препятствий и пробок. Еще раз: "я меняю маршрут движения, чтобы не встать в пробку" и " я объезжаю пробку в нарушение ПДД" это две большие разницы, как говорят в Одессе.

создав препятствие для движения транспортных средств в поперечном направлении

теперь объясни мне, кто на этом участке движется в поперечном направлении? Опять мимо, не тот пункт правил приплел.
Далее пример про Горького. Если впереди затор, а ты находишься в средней полосе, ничто не мешает тебе перестроиться в правую или левую полосу и изменить маршрут. Если разметка еще это позволяет. Или нельзя уже? Ты же прямо хотел? Так вот, относительно круга, там нет ни одного метра сплошной линии разметки. То есть поменять полосу движения, соблюдая ПДД, ты можешь на всем его протяжении, и если понимаешь, что на Калинина тебе съехать уже не светит по причине образовавшегося или образовывающегося там затора, то спокойно перестраиваемся в левую полосу, проезжаем съезд на Калинина, перестраиваемся обратно в правую полосу и съезжаем на Магистральную. Внимание вопрос(уже не в первый раз) Какой пункт ПДД будет нарушен при таком проезде данного участка дороги?

[Алекс Смит]

что-то мы все про калининское кольцо. А как проезжают круг на Театральной всех устраивает? Там 95% съезжают с него с нарушением правил.

[KenshiN]

что-то мы все про калининское кольцо. А как проезжают круг на Театральной всех устраивает? Там 95% съезжают с него с нарушением правил.

Мне там все чаще летят с правой полосы в правый бок и сигналят, даже жестикулируют. Особенно таксисты и водители автобусов.
В направлении от Конной, прямо в сторону Кольцевой. По идее нужно делать как калининский.
К слову в мою бытность учили съезжать только с крайней правой с этого круга, т.к. направления движения по полосам нет.

[Алекс Смит]

Мне там все чаще летят с правой полосы в правый бок

это как? Ты едешь по Кольцу не меняя полосы, а тебе сигналят? Или ты хочешь с внутреннего круга перестроиться для выезда в крайнюю правую полосу Театральной, а едущие по внешнему кругу сигналят, потому что им дальше ехать надо по кругу? Не понятно.

учили съезжать только с крайней правой с этого круга, т.к. направления движения по полосам нет.

правильно учили. т.к по ПДД ты поворачиваешь направо и должен занять крайнее правое положение (п 8.5), и при повороте (направо) должен двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части (п.8.6) Знаки 5.15 отсутствуют, поэтому только так. Заезжаем с любой (п.8.5) выезжаем только с правой в правую полосу (п 8.6)
Было время там возле ЦЭС стояли гаишники и дрючили народ за выезд в левую полосу с круга. А водители искренне недоумевали за что, "ведь на калининском можно!"

[KenshiN]

это как? Ты едешь по Кольцу не меняя полосы, а тебе сигналят?

По левой полосе еду я, по правой оппонент, они заезжают в правую и пытаются влезть передо мной находу, хотя полоса уходит на мост. Там сейчас еще есть бордюрный камень перед заездом, который и задает направление по центральной полосе.
Центральную не использую, т.к. не вижу смысла, либо будешь потом выезжать всех подрезая, либо стоять ждать второй раз пока окно появится для выезда например на микраху.
Эти действия происходят не когда затор или пробка, а когда круг пустой.

[Это Я]

теперь объясни мне, кто на этом участке движется в поперечном направлении?

Ну судя по вашей ситуации:
 

Ситуация: заезжаешь с Новотройки, хочешь прямо на Калинина.

Это все кто движется с Игнатьевского на Магистральную или Новотройку, и с Магистральной на Игнатьевское или Калинина(но на Калинина затор.

[Smith]

Я на театральной во внутренний радиус вообще никогда не заезжаю. Хотя по идее надо. Но там так узко и потом на выезде с него придется кого-то всяко пропускать. Въехал в правую полосу, продвигался сколько угодно и съехал

[Алекс Смит]

Это Я, ну давай дельше рассуждать тогда. Я двигаюсь (хотел) с Новотр на Калинина, ты с Игнатьевского на Магистральную. По твоемы мы движемся в поперечном направлении. Но заехав на круг, я захотел проехать мимо Калинина и уехать на Магистральну. Всё? Мы уже не в поперечных направлениях? А если обратно захочу, то это считай и не пересеклись, да?
Смысл приведенного тобой пункта к круговому движению не относится. На самом круг все движутся в попутном направлении, и никаким другим способом, кроме как двигаясь со всеми попутно, ты этот участок дороги не пересечёшь. Короче, мимо опять.

[XML]

Мдя....
Как говорится "Если я усну и проснусь через сто лет и меня спросят, что сейчас происходит на форум АМиТ, я отвечу: пьют и воруют всё перетерают, как зОехать на Микраховский круг
и где снять Робо-проститутку" 

[Это Я]

Это Я, ну давай дельше рассуждать тогда. Я двигаюсь (хотел) с Новотр на Калинина, ты с Игнатьевского на Магистральную. По твоемы мы движемся в поперечном направлении.

Ну давай. Вы согласны что это перекресток? Думаю да. Хотя могу и ошибаться. А перекресток это пересечение проезжих частей. Или я не прав?
Соответственно мы движемся в поперечном направлении.

(Странно что такому умному человеку приходится разжевывать элементарщину.)
Вы со знаков на кольце уберите загогулину и получится "Только налево(или разворот), только прямо, только направо."
По сути обыкновенный пятиполосный(по пять полос с каждой стороны) перекресток, три полосы на въезде и две на выезде.
Если правую (отделенную) не считать то на въезде 2 полосы а на выезде 1.
Правая понятно, она отделена газоном.
Средняя уходит прямо, и левая налево.

https://www.google.ru/maps/@50.2906638,127.5277516,174m/data=!3m1!1e3

Примерно как Горького Кузнечная(в сторону центра). Только там прямо две.

https://www.google.ru/maps/@50.26477,127.5490781,82m/data=!3m1!1e3

Повторюсь можно ездить как хочешь, но платно.

И да я вам благодарен, если бы вы не тупилиупорствовали, я бы не разобрался и скорее всего тоже проехал бы платно(уже проезжал, но видимо тогда камеры еще не работали), теперь буду ездить бесплатно.

[The BEST]

По сути обыкновенный пятиполосный(по пять полос с каждой стороны) перекресток, три полосы на въезде и две на выезде.

по сути да, весь смысл круга коту в жопу.
при таком подходе его можно было разровнять, светофор вкорячить и, наверное, даже лучше бы получилось.

[Smith]

Поясните, получается проезд этого кольца фиксируют как минимум 2 камеры, т.е. въезд и выезд, потом анализируют маршрут и делают вывод - правильно ли авто с таким госномером совершило маневр?!

[Smith]

По сути обыкновенный пятиполосный(по пять полос с каждой стороны) перекресток, три полосы на въезде и две на выезде.

по сути да, весь смысл круга коту в жопу.
при таком подходе его можно было разровнять, светофор вкорячить и, наверное, даже лучше бы получилось.

При таком потоке логичней была бы двухуровневая развязка, но никак не светофор, заипешься стоять в пробке

[strannyks]

При таком потоке логичней была бы двухуровневая развязка, но никак не светофор, заипешься стоять в пробке

Светофоры на Калинина-Тенистая и Калинина-Пролетарская по факту справляются сильно лучше, несмотря, что там нет доп полосы направо. Сегодня утром от ул. Институтская до кольца (мне прямо) - 16 минут, специально засекал. От кольца до Ленина-Б.Хмельницкого 14 минут. И где бля польза от пропускной (теоретически) способности кольца? Как раньше у нас по кольцу не ехали (но можно было не нарушая правил спокойно проехать, никому не помешав), так и сейчас - не едут (пробка ушла вправо, теперь и в сторону Мухина свернуть проблема, которой раньше вообще не было). Я бы поверил, что это и невозможно, если бы не ездил на кольцевых развязках в других городах, где поток как минимум не меньше, а скорее больше, чем у нас в часы пик, и проблем ехать в любом направлении из любой полосы ни у кого нет. Я не понимаю причины, почему у нас нельзя ездить так же, а знаками и камерами контролировать, из какой полосы в какую на кольце попадать, а не в каком направлении дальше двигаться.

[Алекс Смит]

Поясните, получается проезд этого кольца фиксируют как минимум 2 камеры, т.е. въезд и выезд, потом анализируют маршрут и делают вывод - правильно ли авто с таким госномером совершило маневр?!

да. На въезде камера считывает передний номер, на выезде задний уже за пределами круга.

[Smith]

При таком потоке логичней была бы двухуровневая развязка, но никак не светофор, заипешься стоять в пробке

Светофоры на Калинина-Тенистая и Калинина-Пролетарская по факту справляются сильно лучше, несмотря, что там нет доп полосы направо. Сегодня утром от ул. Институтская до кольца (мне прямо) - 16 минут, специально засекал. От кольца до Ленина-Б.Хмельницкого 14 минут. И где бля польза от пропускной (теоретически) способности кольца? Как раньше у нас по кольцу не ехали (но можно было не нарушая правил спокойно проехать, никому не помешав), так и сейчас - не едут (пробка ушла вправо, теперь и в сторону Мухина свернуть проблема, которой раньше вообще не было). Я бы поверил, что это и невозможно, если бы не ездил на кольцевых развязках в других городах, где поток как минимум не меньше, а скорее больше, чем у нас в часы пик, и проблем ехать в любом направлении из любой полосы ни у кого нет. Я не понимаю причины, почему у нас нельзя ездить так же, а знаками и камерами контролировать, из какой полосы в какую на кольце попадать, а не в каком направлении дальше двигаться.

Калинина-пролетарская вообще адовый ад, если ехать со стороны аси

[Это Я]

(пробка ушла вправо, теперь и в сторону Мухина свернуть проблема

Да правая полоса начинается слишком близко к кольцу, пока до нее доберешься..... если только по обочине, но это както не прилично, да и возможно только с Новотройки.

[The BEST]

При таком потоке логичней была бы двухуровневая развязка, но никак не светофор, заипешься стоять в пробке

Да оно и сейчас - право пусто, лево пусто, по центру - очередь

[Алекс Смит]

Вы со знаков на кольце уберите загогулину и получится "Только налево(или разворот), только прямо, только направо."

в качестве бонуса. На этом участке дороги нет поворота налево. Ни одного. Поэтому опять мимо. Заезжая на круг, поворачиваем направо, съезжая с круга, поворачиваем направо. Внутри круга движемся прямо по полосе, имеющей естественный изгиб. Поэтому, если убрать загогулины со знаков и поставить 5.15.1 правая прямо, левая налево (говорим лишь про две полосы, отдельную не трогаем, там все понятно и перестраиваться некуда), все машины из левого ряда должны были на пересечении любой из примыкающих к кругу проезжих частей, с которой они заезжают на круг и собственно круга, повернуть налево, то есть навстречу движущимся по кругу. Что, согласитесь, нелепо и противоречит ПДД и здравому смыслу.