Музыкантам и сочувствующим.

[Разведчик]

не нашел подобной ветки, вот и решил создать новую.
нашел интересный видос чувака, который на примере одной, простой песни показал, как можно из простого бряцания получить красивую, гармоничную мелодию ))

[Nicolas]

Разведчик, ну так себе, хотя и прикольно. Послушай этого парня:

Приезжал к нам в ОКЦ выступал, как мне показалось, что то около четверти зала всего народа было.
Ощущение как будто у него за спиной оркестр сидит, но он в одного так играет. Мировая знаменитость из Канады!!
И да, тут бы в пору по старой традиции Амита крикнуть:-"Мы просрали полимеры классическую гитару" )))))

[aleun]

"Мы просрали полимеры классическую гитару"

Мне больше нравится такая гитара:

Calum Graham & Don Ross - 12:34

Calum Graham & Don Ross - Waiting

Jimmy Wahlsteen - Shifts of Attention

[Разведчик]

И да, тут бы в пору по старой традиции Амита крикнуть:-"Мы просрали полимеры классическую гитару" )))))

о, ну некоторые умники так и скажут, ога))
а по факту - каждый должен своим делом заниматься, а не чесать в интернетах)

[Nicolas]

а по факту - каждый должен своим делом заниматься, а не чесать в интернетах)

И тут невозможно с тобой не согласиться, но вопрос остается открытым: просрали или нет??? ))))

[Сериализатор]

О, как раз хотел найти видео этого гитариста

[Nicolas]

[Разведчик]

вопрос остается открытым: просрали или нет??? ))))

даже не буду тратить силы и время на обдумывание ответа на этот вопрос... считаю, что музыка вечна. именно этим и наслаждаюсь))

[Nicolas]

даже не буду тратить силы и время на обдумывание ответа на этот вопрос... считаю, что музыка вечна. именно этим и наслаждаюсь))

И это правильно и так должно быть везде и во всех отраслях: люди или делают что то или не делают достигают результатов или не достигают и политика тут не при чем. Политику придумали политики и мудозвоны - их помощники )))

[Разведчик]

Nicolas, мне в этом плане непонятен Макаревич, который сунулся в политику.
Я поддерживаю вокалиста одной, ну очень известной иноземной группы, выступившей в том году в МСК, который сказал - ребята, нах политику. Музыка - это то, что должно объединять людей. И радует, что он, равно как вся его группа - не перешли на тему политики)

[Nicolas]

Разведчик, я тоже не знаю че и куда Макаревича понесло, хотя песни его всегда были с содрежанием, как бы это, наперекор или вопреки системы. Ну и бизнес его в Крыму подшатнулся, может из-за этого. Так что правильно сказал тот музыкант - нах политику.

[ПостороннимВ]

Интересно со скольки лет этот приколист начал играть. Ему лет четырнадцать. С семи ?

[paravis]

Интересно со скольки лет этот приколист начал играть. Ему лет четырнадцать. С семи ?

Я начинал с шести с половиной на скрипке. Гитару мама купила, когда мне  было 10 лет. вообще это не показатель, если есть талант, он проявится когда угодно. Про себя, я ленивый середнячок, мог бы развиться, но быстро понял, не сильно мне это надо ВИА раньше были, играл, всё что на слуху, в основном, канешна, зарубежный рок ) извиняюсь за офтоп, немного выпил.

[Nicolas]

Интересно со скольки лет этот приколист начал играть. Ему лет четырнадцать. С семи ?

8,5

Его канал:
https://www.youtube.com/user/SuperPaShow/videos?disable_polymer=1

[aleun]

Иван Ткачёв - Волга

[aleun]

Новый вид клавишных...
"Seaboard" называется.

[paravis]

Охереть.

[ПостороннимВ]

Тут Джими Хендрикса обыграли на этой пианине.

[paravis]

"Seaboard" уже можно за тридцатку деревянных купить. Главное в нем, что отошли от дорогостоящей механики клавиш. Прям люто одобряю.

[Разведчик]

Тут Джими Хендрикса обыграли на этой пианине.

круто чел владеет инструментом. я залип.. другое дело, что аранжировки мега-хитов не приемлю, но это уже другое дело))

[aleun]

"Seaboard" уже можно за тридцатку деревянных купить.

Эти клавиши начинают по тихой все кому не лень клепать...
Разумеется и качество тоже разное. По ощущениям это как сначала пользовать Nord Stage или дорогой Kawai, а потом перейти на дешевые Casio ил ДНСа.
Ну и к этой доске еще надобно нормальный MacBook Pro с ценой под 200 килорублей и плюс какой нить РМЕ-шный звуковой интерфейс тоже так примерно 130-160 килоруликов... Ну и всякие там расширения к Эйблтону не помешает докупить...
В общем, даже если доска за 30-ку, то все равно мало не покажется.

[aleun]

Вот тут тоже в тему доска пришлась (в оконцовке).
Кстати, сбоку от клавишника видно, сколько там еще приборчиков стоит...

[paravis]

Гитараст на 2:21 просрал аккорд, сразу как-то на слух бросилось Примитивная унылая музыка, даже наличие Seabord не скрасило очучение, только из-за клавиш кое-как дослушал. Щас все музыканты понаберутся новомодных сеабордов.
ИМХО.

[Nicolas]

Гитараст на 2:21 просрал аккорд, сразу как-то на слух бросилось 

Да не норм все, это он басухе дал посолить, чтоб не забивать эту исключительную задумку

[ПостороннимВ]

Ну хз, минимализм. Похоже на закос под monoplay. Вроде бы примитивная музыка, но в целом завораживает, слушал не отрываясь.

[aleun]

Примитивная унылая музыка, даже наличие Seabord не скрасило очучение, только из-за клавиш кое-как дослушал.

Ну на вкус и цвет все...
Мне сначала тоже не вкатило. Но когда послушал на хорошем аппарате, даже немного вставило.

[aleun]

Ну хз, минимализм. Похоже на закос под monoplay. Вроде бы примитивная музыка, но в целом завораживает, слушал не отрываясь.

Ну я бы не назвал это минимализмом. Например, так сыграть басовую партию в Блг сможет от силы пара-тройка человек, да и то, один из них свалил недавно на пмж в другой город.
А вообще, в Блг скудно с музыкантами стало. Хороших электронщиков (именно электронщиков, не клавишников) вообще нет.

[Freelancer]

завораживает

вот именно то слово) Красиво

[ПостороннимВ]

Вот. Веселые ребята на брезентовом поле.

[Freelancer]

Кажется этот итальянец на басу как то марио проходил)

[Nicolas]

[paravis]

Нищеброды! Не могут себе звуковой процессор купить
Кстати, длина трубы 1200-1500 м.

[Разведчик]

Nicolas, сильно)))

[ПостороннимВ]

Там с другой стороны сварщик варит, ох***т и мечтает за одно еще и саксофон заварить.

[Искандер]

Подскажите пожалуйста. Какие струны лучше поставить на китайскую акустическую гитару, чтобы подросток учился потихоньку? Нейлон, медь, сталь? И какой растяжки?

[paravis]

В бытность учился в подростковом возрасте на том, что было.

[Искандер]

Я 27 лет назад свою первую гитару сначала разобрал до фанерок, потом заново склеил и нормально пела. Нынешнюю, кстати, подобрал на днях на улице. Всё нормально, но был оторван гриф у основания. Проклеил, добавил болт. Расстояния до ладов по натянутой леске норм. Вот осталось струны повесить. Правда купил у товарища на днях стратокастер с комбиком , но для обучения не совсем удобно. Пусть акустику мучает. 

[paravis]

Искандер, пока на подушках нормальные мозоли не образуются.

[Искандер]

Так металл или нейлон?

[Сериализатор]

Металл.

[Искандер]

ок.

[Freelancer]

Для обучения на Китае .09 бронзу. ИМХО.

[Искандер]

Тогда странно что вы интересуетесь какие струны поставить на гитару

дело было 20 лет назад и я не уверен что тогда я во всем разбирался и делал правильно. А сейчас вобще пришел к тому что пианина прикольней, но сын хочет на гитаре играть. На своем ннмного негативном начальном опыте с клавишными я убедился что от тактильности инструмента зависит очень многое. Поэтому про струны и спрашиваю. Тем более на нейлоне играл всего пару раз, и то за столом и нетрезвый)))

[ПостороннимВ]

А вот интересно, стоит ли заморачиваться с вокалом если ни одним инструментом не владеешь.  А то периодически дурные мысли посещают.

[Искандер]

Если очень чегото хочется и это не противоречит закону, то стоит. А потом и овладеть можно. Зато какой кайф себе на рояле сакомпанировать. Ну или на гитаре...

[ПостороннимВ]

Гитару я пробовал. Не мое. Нет у меня памяти на табулатуры, хоть убей. Через пару недель напрочь забываю как играется произведение. По мне так просто вокал без акомпанимента это не сильно здорово, он должен быть идеальным что бы это звучало. По этому и интересуюсь.

[ПостороннимВ]

Еще проблема в том что табулатуры не отражают ритмики и техники игры. Смотришь аккорды - ага, ну все понятно. Только нифига на самом деле не понятно, если это бой то как он играется, или там какой-нибудь хамер используется, а на слух, да и по видео этого не понимаю.   В итоге играл только то что разбирали с преподавателем.

[aleun]

Набираешь в поисковой строке ютуба how to play ******* и ковыряешься в вариантах исполнения с разборами...
И не благодарите! 

В качестве примера:

[The BEST]

Это мелочи жизни, все придет потом со временем, большинство популярных композиций просты их можно сыграть даже если ты ни разу не слышал мелодию, главное научится быстро ставить аккорды, что то сложное можно просто послушать в интернете перед тем как играть.

Приходит парень брать уроки игры на басе. на первом уроке учитель ему говорит:
- первая струна - это ми. вот играй по ней так: бум-бум-бум. иди занимайся, приходи через неделю.
чувак приходит через неделю на второй урок. учитель:
- вторая струна - ля. попробуй на ней: бам-бам-бам. молодец, приходи через неделю.
проходит неделя, две, ученик не приходит. через некоторое время учитель встречает его на улице.
- ну ты где пропал?
- да вы знаете, некогда - записи, гастроли...

[aleun]

Собака Павлова,
Да, не. Я просто в качестве примера, просто выбрал музычку, что в плейлисте играла.
Так можно что угодно найти, от совсем простого и до безобразно сложного.

how to play

Оригинал

[Искандер]

Мимо нашего окна пронесли покойника. Тоника, субдоминанта, Доминанта, тоника.

[Искандер]

вот может кому интересно покажется. А то не прикольно когда канал есть, а про него никто не знает. Музыкантом себя не считаю, поэтому сильно не критикуйте.

[paravis]

вот может кому интересно покажется. А то не прикольно когда канал есть, а про него никто не знает. Музыкантом себя не считаю, поэтому сильно не критикуйте.

сильно не критикую. Грязи много.

[aleun]

Местная молодежь...

ЗЫ
Команда одна и та же, ток чот названия разные. Видимо нынче модно так...

[Искандер]

сильно не критикую. Грязи много.

Боюсь представить как бы выглядело "сильно")). А что такое грязь я не очень понял, я ж говорю что не музыкант. В терминологии не силён. Хотя понимаю что ритм мог гулять немного. Под метроном сложнее играть.
А диссонанс это особенность сведения. Смартфон не воспроизводит так как задумывалось и пианино глохнет, хотя оно должно быть выражено. В наушниках по другому всё

[aleun]

Искандер, реверов много...
Это мешает восприятию.

[paravis]

А что такое грязь я не очень понял

Грязь? Фальшь, диссонанс, всякие вместе звучащие секунды, короче, то, что сразу коробит музыкальный слух, привыкший к гармонии, кстати и ритм тоже, это как в пище, пересол, недосол или неприятный привкус. Про ревера отдельная тема, начинающие музыканты(группы) любят ревера за то, что они размазывают музыку и косяки меньше слышно.

[Искандер]

Ну вот. Теперь понятно. Если найдутся лишние 5 минут чтобы глянуть предыдущие 6 мелодий мне будет интересно - они все хреновенькие?

[aleun]

Искандер, с реверами и дилеями поосторожнее. Неумелое их использование только добавляет грязь и кашу.
Лучше их вообще не использовать. В мастеринговых конторах подборка и вычищение одного ревера на один инструмент может занимать до нескольких дней... Неграмотному это вообще не реально правильно сделать.

[aleun]

creakl, у этих чуваков имидж такой, типа улица и т.п..
На самом деле они довольно успешно гастролируют по всему миру с концертами.
Из России не вылазят. В Питере поздно узнал, что у них концерт, не попал, былеты на самолет были уже куплены...

ЗЫ
У них несколько записанных альбом имеется.

[aleun]

creakl, ну Агутин вообще монстр!

[ПостороннимВ]

Вот так, а ради бабла приходится на первом и втором петь про косорылого босоного мальчика. Есть творчество, и есть работа.

[Сериализатор]

С агутиным видео недоступно

[ПостороннимВ]

Ткни на экране "Автор блаблабла..." Смотреть на канале ютуба" мелким текстом, или просто ссылку скопируй и в отдельном окне открой.

[aleun]

Вот так, а ради бабла приходится на первом и втором петь про косорылого босоного мальчика. Есть творчество, и есть работа.

На всех этих музыкальных шоу на перво-втором и т.п. они копейки калымят, телевизионщики не много платят. Это в основном для поддержания имени... У них основной заработок это корпоративы да концерты. Еще есть для души, так сказать...

[Сериализатор]

ПостороннимВ, спс

[Johnny_B]

агутин прям удивил так на рояле лабать. однако осталось непонятно нахрена там в группе некто барабанящий ладошками по табуретке.

[aleun]

барабанящий ладошками по табуретке.

Это не табуретка, сей инструмент зовется - кахон.

[boshetunmay]

Разведчик, ну так себе, хотя и прикольно. Послушай этого парня:

Приезжал к нам в ОКЦ выступал, как мне показалось, что то около четверти зала всего народа было.
Ощущение как будто у него за спиной оркестр сидит, но он в одного так играет. Мировая знаменитость из Канады!!
И да, тут бы в пору по старой традиции Амита крикнуть:-"Мы просрали полимеры классическую гитару" )))))

Русские классики есть. И хорошие

[Mc_f1]

Кстати, на старом амите, был парень который учился петь с онлайн тренером и выкладывал что у него получалось. Что с ним стало? Поет еще?

[boshetunmay]

Давно выяснено что он пи³.... обманщик, и видосы его постанова.  Над ним уже пол ютуба посмеялось

[ПостороннимВ]

Кстати, на старом амите, был парень который учился петь с онлайн тренером и выкладывал что у него получалось. Что с ним стало? Поет еще?

А х.е.з, скорее всего это был стеб.
Я учился с оффлаин тренерами года два-три. Я не знаю умею-ли я петь на самом деле. Ибо преподаватель лицо заинтересованное. Но учиться вокалу онлаин - по моему это как секс по скайпу.
Вообще, было бы интересно с кем-нить попеть, хотяб чисто на пробу.

[Flamen]

по моему это как секс по скайпу.

а что в этом плохого? скайп.скайп а потом реал
А петь нужно хорошее помещение и аппаратура...иначе будет караоке

[Flamen]

и смотря что петь.... в каком стиле... я со своей пропито-луженой глоткой умудрился связки потянуть не пев пару лет

[aleun]

А петь нужно хорошее помещение и аппаратура...иначе будет караоке

Помещение особой роли не играет. Так, чуток приглушить... Нее для записи же.
Аппаратура для обучения вокалу нах не нужна, она скорее мешает правильному восприятию.

[Didex]

Вот за что люблю американцев - за их чисто английский язык. Еду в автобусе и думаю достать смартфон, снять проплывающие мимо городские пейзажи и это всё под вот такую музыку:)

[Freelancer]

Вот за что люблю американцев - за их чисто английский язык.

я один слышу тут дикий акцент?) Европейский или что то в этом духе

Но песня красивая, голос красивый, глубокий,
но артикуляции маловато, глотает слова, имхо..

[ПостороннимВ]

Хранцуженка или что то типа того, видать по этому и артикуляция такая. Была б немка - подпрыгивал бы от артикуляции.

[Streлец]

Не знаю как вам, а по мне первая секунда самая интересная. остальное не стал смотреть

[paravis]

Не знаю как вам, а по мне первая секунда самая интересная. остальное не стал смотреть

+1 херня какая то, тема сисек и игры на гитаре не раскрыта

Мало того херня, просмотрел всë, полторы минуты хватило бы. Посмотреть есть на что, но это не музыка и не вокал. Домашнее по... Видео.

[ПостороннимВ]

А в чем там проблема ? Вокал там лучше доброй части концертных исполнений поп-рок певцов. Музыка, ну не Джо Сатриани, да, простенько.

[Prot-on]

Вот за что люблю американцев - за их чисто английский язык. Еду в автобусе и думаю достать смартфон, снять проплывающие мимо городские пейзажи и это всё под вот такую музыку:)

Это что за приём игры такой. Где такому учат, играть на перевёрнутой гитаре?)

[ПостороннимВ]

Она левша, но струны не перевернула.
Хотя меня учили играть правой рукой.

[sky star]

у меня батя зеркально играет

причем ему без разницы как будут струны

[paravis]

Она левша, но струны не перевернула.
Хотя меня учили играть правой рукой.

Какая левша, видео отобразили.

[ПостороннимВ]

Ну, тогда она видео отразила, струны выставила для левши, но играет правой. Какой в этом смысл?
Когда меня спросили как хочешь учиться? Перевернув гитару и мучаясь некоторое время с табулатурами, или переставив струны, но тогда играя только на своей гитаре, или забив на то что левша учиться играть правой как все.

[paravis]

Ну, тогда она видео отразила, струны выставила для левши, но играет правой. Какой в этом смысл?
Когда меня спросили как хочешь учиться? Перевернув гитару и мучаясь некоторое время с табулатурами, или переставив струны, но тогда играя только на своей гитаре, или забив на то что левша учиться играть правой как все.

У америкосов всë не как у нормальных людей. Фильм смотришь, пишут почти одни левши. Про струны, ага, понял. Баба левша.

[aleun]

я один слышу тут дикий акцент?) Европейский или что то в этом духе

Хранцуженка или что то типа того

ыла б немка - подпрыгивал бы от артикуляции.

Девку зовут Elen Drake (сценическое имя Eleni Drake), она британка. Музыканша и сочиняшка, плюс каверы делает.
Ща модно в таком стиле...

Eleni Drake - King Street

Eleni Drake - Always Blue

[ПостороннимВ]

Девку зовут Elen Drake (сценическое имя Eleni Drake), она британка. Музыканша и сочиняшка, плюс каверы делает.

И еще у нее классные сиськи

[aleun]

У америкосов всë не как у нормальных людей. Фильм смотришь, пишут почти одни левши.

Я помню, в первых классах школы училка линейкой по пальцам колотила, за то, что пытались левой рукой писать. Нас насильно переучивали, типа не положено! У них пофиг, хоть ногами пиши...

[ПостороннимВ]

Уже в конце 80-х было всем пофиг, хотя могли быть перегибы на местах

[Искандер]

Досталась мне Кремона, ей лет 40 как минимум. Лопнула скорее всего не в первый раз, и заклеена неправильным клеем. Проблема в том, что когда лопнула в очередной раз, струны не ослабили. Так и лежала несколько лет. Каковы шансы победить эту остаточную деформацию при склейке? Может у кого есть опыт реставрации грифов. Может есть способ снять напряжение в накладке грифа. Чем лучше клеить столярным (ПВА) или эпоксидной смолой? Стоит ли место склейки усилить штифтом?

[Искандер]

Видимо от деки придется отрывать и заново собирать.

[Freelancer]

эх
Потратился летом, купил себе нормальную гитару начального уровня с декой из массива
пару месяцев провтыкал не натирал деку маслом(дома в зимний период сухо очень, даже увлажнитель не сильно помогает) треснула((

Интересно вообще во сколько встанет починить и склеить...
брал Titebond клей с базой ПВА, но там не так просто всё, надо как то все сжимать, зачищать.

[Искандер]

Я как-то  шел мимо помойки, гитара китайская стоит. Qising, дешевый ширпотреб. Струн нет. Пятка грифа подоторвана. Склеил, болт в пятку добавил. А она звонкая капец оказалась, и строит хорошо.

[UnderTr]

Freelancer,
Фото бы посмотреть что именно треснуло

[Flamen]

Из начального в акустике смотрео бы в сторону Kepma - 8-20К звук сочный - доча у меня на авито Ямаху оторвала за 15 полуакустику.Но это другой уровень уже

[Freelancer]

Из начального в акустике смотрео бы в сторону Kepma - 8-20К звук сочный - доча у меня на авито Ямаху оторвала за 15 полуакустику.Но это другой уровень уже

не у меня начальная из массива дерева) уже поинтересней начальных Ямах типо 310-370

Такая: https://www.cortguitarsshop.ru/catalog/acoustic-guitars/earth-bevel-cut-op.html




Чутка капнул ПВАхи, зря наверное. Но как ни странно, уже месяца 1.5 брынчу с трещиной, по ощущениям не поменялось ничего

[Искандер]

Раскурочил в итоге. Я думал она ремонтирована. На самом деле это родной клей, просто он спустя 40 лет почему-то стал вязким и "потёк". Отклеил феном. Дека фанерная, а вот накладка и порог палисандровые. Оторвал всё нафиг, буду лак снимать и перекрывать. Гриф без шурупов на шканты посажу, а вот чем заменить полностью рассыпающийся белый кант - непонятно.

[paravis]

Искандер, пропитай кант прозрачным лаком, только смотри, чтобы не разьедало кант.

[aleun]

Искандер, знаю эту гитару очень хорошо, даже чинил парочку.
Начнем с того, что сей инструмент есть обыкновенная классическая гитара под нейлоновые струны. В таких гитарах нет анкера и нет пружин (рёбер) внутри кузова. Она не предназначена под нагрузку металлических струн. На этот экземпляр кто-то по незнанию поставил как раз металлические струны, еще и старые советские, которые никогда не отличались мягкостью и эластичностью. Именно по этому гриф гитары и не выдержал... Кстати, повезло, что сломало только гриф, обычно в таком случае еще и верхнюю деку проламывает.

По ремонту.
Никаких шкантов не надо. Хороший столярный ПВА будет держать лучше любого шканта, если гриф и сломается, то уже в другом месте. На нейлоновых струнах нет больших нагрузок. Бридж тоже можно на этот же ПВА посадить. Только при склейке обязательно убрать остатки старого клея и при склейке стянуть поверхности струбциной по всей площади соприкосновения. На фото из первого поста видно, что накладку на гриф уже проклеивали, поэтому ее бы тоже желательно аккуратно снять и заново наклеить, но это сложноватая задачка. На этих гитарах использовался какой-то хреновый клей, похожий на синтетический. Такое отклеивание видел только на Кремонах. Лак снимать я бы не стал, так как там используется специальный гитарный лак и обычный мебельный лак тут не катит. Старый лак только придаст инструменту винтажности. Мебельный лак прикончит и без того неважное звучание инструмента, а гитарный лак дорогое удовольствие и этот инструмент точно не стоит того.
Кант лучше собрать и наклеить по кусочкам на лак. Можно его с алишки выписать, но замучаешься подгонять по толщине, ибо стандарты размеров уже не те.

Теперь про саму гитару.
Сей инструмент из времен СССР, производился в Чехословакии. Относительно дешевенькая, ни чем не выдающаяся гитарка из ламината. Качество изготовления откровенно так себе. По звучанию чуть лучше советской ленинградки. Одно время китайцы выпускали гитары под названием Кремона (скорее всего просто сперли название), так они звучали лучше. А самого бренда Кремона, как такового, уже нет, вместо него есть Струнал. Тоже так себе...
В общем, я бы не стал восстанавливать эту гитару. Она ничего из себя не представляет. Ну разве что как память...

[Искандер]

Да я уже начал ее восстанавливать, доведу до конца. С накладкой все получилось само собой, попытался потянуть и она сломалась у пятки. В итоге отслоение от грифа устранил старым клеем (фен плюс струбцины), а отломанный кусок приклеил на titebond прижав к горизонтальной плоскости. Клей этот старый скоблится с поверхности при 250 градусах. Бридж как новый стал, но его клеили и из-за этого вокруг него на деке наплывы лака, шлифануть все-таки придется, потом на тоненького акриловым лаком спрысну. Палисандр маслом протру, сейчас после шлифовки очень красивая фактура вышла. Кант выкрашивается, пластификатора в нем не осталось. Если не получится хайфай звука, пропишу ее на даче, на случай приезда гостей. Такой своеобразный рояль в кустах. Вобще от человека, который мне ее отдал, мне досталось 2 гитары. Вторая Орфей пловдив. Болгария. Тоже старая. Я лет 30 назад играл на обоих этих гитарах. И что интересно, орфей более неказистый. Накладка полимером покрыта, лак так себе, колки стальные, бидж морёный. Но он звонче был. Может потому что на кремоне уже тогда металлические струны стояли. Вот кремону я оставил себе, а орфей сейчас подарю мастеру, специалисту по небольшим изделиям из красивого дерева . Там гриф шатается, бридж расколот. Но возможно этот мастер, ранее с гитарами дело не имевший, сделает из нее конфету, по крайней мере если не получится, то не трагедия.   



Орфей слева