Домашний HI-Fi

Автор Тема: Домашний HI-Fi  (Прочитано 152028 раз)

Аександр

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1582
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #240 : 02.08.2020, 15:30:41 »
Аександр, а акустика какая?
На данный момент Diatone DS 37 HRV.

aleun

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2804
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #241 : 02.08.2020, 15:38:56 »
https://bizrate.store/luchshie-naushniki-s-shumopodavleniem-2020-goda-nezavisimo-ot-vashego-byudzheta/
Статья - хрень!
Одно вот это чего стоит:

Активное шумоподавление

Этот метод использует встроенные микрофоны для анализа окружающего шума и создания «шумовых» частот, которые смешиваются с воспроизведением музыки. Это эффективно подавляет звук вашего окружения, используя аналоговые или цифровые фильтры.



ogre

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1796
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #242 : 02.08.2020, 15:41:26 »
На данный момент Diatone DS 37 HRV.
Не думаю, что смогу оценить звучание, но смотрятся красиво :)
Я так понял, что что-то другое в поиске?

Аександр

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1582
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #243 : 02.08.2020, 15:43:30 »
https://bizrate.store/luchshie-naushniki-s-shumopodavleniem-2020-goda-nezavisimo-ot-vashego-byudzheta/
Статья - хрень!
Одно вот это чего стоит:

Активное шумоподавление

Этот метод использует встроенные микрофоны для анализа окружающего шума и создания «шумовых» частот, которые смешиваются с воспроизведением музыки. Это эффективно подавляет звук вашего окружения, используя аналоговые или цифровые фильтры.



А что здесь не так ?

Аександр

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1582
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #244 : 02.08.2020, 15:48:15 »
Я так понял, что что-то другое в поиске?
Была с утра такая мысль ,присмотреть что нибудь классом повыше ,но даже не представляю что . ???
Интересуют именно полочники .Из примерных кандидатов были Onkyo D302E и Onkyo Monitor 500X,но они двухполосные.

ogre

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1796
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #245 : 02.08.2020, 15:51:43 »
Аександр, а почему именно полочники?
Я далек от теорий, но вроде как в этих делах "размер имеет значение".

Аександр

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1582
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #246 : 02.08.2020, 16:00:11 »
ogre ,специфика использования такая .Выкроил себе уголок в спальне под музыку и слушаю что угодно и когда угодно.Жена в это время телевизор смотрит или еще чем то занимается .Друг другу не мешаем.Думаю ,подобная проблема существует у всех. Если бы позволяло пространство ,то взял бы однозначно напольники ,например тот же Diatone DS 77Z.Выглядит это так :


ogre

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1796
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #247 : 02.08.2020, 16:11:24 »
Думаю ,подобная проблема существует у всех
Да уж. Когда выбирал себе наушники, выбрал открытые Sennheiser. Выгнали из дома. Они и сейчас вне конкуренции, со своим плейером и усилителем. А Shure купил для остальной жизни.

Кстати, для наушников нашел себе довольно бюджетное решение - плейер и усилитель FIIO. Плейер недавно сдох (батарея вздулась). Посмотрел, что на замену за аналогичные деньги - просто космос. Думаю, скоро оценю. 

Wano

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 740
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #248 : 02.08.2020, 16:15:13 »
Когда выбирал себе наушники, выбрал открытые
Я тоже открытые выбрал.
Выгнали из дома.
Еще не выгнали, но в процессе. :-)
Надо брать закрытые. Тогда назад пустят.

Аександр

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1582
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #249 : 02.08.2020, 16:17:32 »
Когда выбирал себе наушники, выбрал открытые Sennheiser. Выгнали из дома
У меня тоже две пары ,открытые и закрытые.Открытые ,когда ночью навалишь ,хорошо в комнате слышно.

aleun

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2804
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #250 : 02.08.2020, 16:19:26 »
А что здесь не так ?
Да вся фраза целиком!

ogre

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1796
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #251 : 02.08.2020, 16:19:53 »
Надо брать закрытые. Тогда назад пустят.
ни за что! Гараж - наше все!   ;D
Но закрытые с блюпупом просто незаменимы.

Аександр

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1582
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #252 : 02.08.2020, 16:21:09 »
А что здесь не так ?
Да вся фраза целиком!
Так по моему,активное шумоподавление так  и работает .

aleun

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2804
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #253 : 02.08.2020, 16:55:04 »
Так по моему,активное шумоподавление так  и работает .
Не так это работает.
Ни какой шум там не создается и тем более не смешивается с воспроизведением музыки... :))
Так может написать только дилетант.

Аександр

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1582
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #254 : 02.08.2020, 16:57:46 »
Не так это работает.
Так расскажи как или ссылку какую скинь .Хотя ладно сам сделаю ,держи :

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%88%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

https://www.iphones.ru/iNotes/400871

aleun

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2804
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #255 : 03.08.2020, 00:31:32 »
Не так это работает.
Так расскажи как или ссылку какую скинь .Хотя ладно сам сделаю ,держи :

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%88%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5

https://www.iphones.ru/iNotes/400871
Первая, википедийная, ссылка - есть полная хрень. Накатал ее такой-же дилетант...
Вторая ссылка более-менее нормальная.

Касательно наушников, там все просто. Есть встроенный микрофон, который снимает окружающий шум, вернее не только шум, а звуки и шумы снаружи. Сгенерировать такой шум не представляется возможным, поскольку это не просто шум, а набор различных и постоянно меняющихся звуков. Например машина проехала, собака залаяла, шум ветра или звук телека... В общем, вот эти все звуки и снимает микрофон. Затем, снятый сигнал попросту переворачивается по фазе (развернуть сигнал по фазе в реальном времени не составляет труда уже лет так сто примерно) и подается с определенным усилением на динамик наушника. Далее, сигнал воспроизводится динамиком и накладывается на проникающие с улицы мимо наушников звуки, в результате чего те и затухают. Все просто! Принцип один. Единственное, в чем соревнуются производители, это в качестве того самого микрофона и в алгоритмах управления уровнями сигнала подавления. Все остальное от лукавого, т.е. от маркетологов...

В автомобилях, самолетах и вертолетах все по другому и еще проще. Там, как раз, противофазный звук легко сгенерировать, ибо звук двигателя, неважно поршневого или реактивного, всегда однообразен и предсказуем, впрочем как и звук лопастей вертолета. Вот на технике как раз присутствуют генераторы сигнала.
У меня на Инспайере была САШ. Отключить ее можно было только через сервисное меню. При отключении звук двиги становился громче, но не так чтоб сильно громче. На Финике я не смог найти где сие отличается, а так хотелось послушать рык 8-ми горшкового У-образного мотора. :) А вот на Чирке это можно сделать прямо из обычного меню, но не интересно, 6 горшков не есть 8.

ogre

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1796
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #256 : 03.08.2020, 01:08:43 »
aleun, статья написана так, чтобы было понятно простому читателю.

В автомобилях, самолетах и вертолетах все по другому и еще проще. Там, как раз, противофазный звук легко сгенерировать, ибо звук двигателя, неважно поршневого или реактивного, всегда однообразен и предсказуем, впрочем как и звук лопастей вертолета. Вот на технике как раз присутствуют генераторы сигнала.
Какие там генераторы? Там абсолютно так же.
The technology works on the same principle as noise-cancelling headphones. Microphones in the vehicle's cabin pick up sounds and relay them to the system's computer, which determines the sound waves.

Я бы сильно удивился, если бы кто-то пытался сгенерировать звук мотора с такой точностью, чтобы его можно было вычесть из реального. Это - фантастика. Микрофоны гораздо проще.

А кажется нашел, про что речь, но что-то потерялось при изложении. Специально добавляют звук мотора - иногда это просто нужно.

https://driving.ca/hyundai/column/how-it-works/how-it-works-active-noise-control

Аександр

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1582
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #257 : 03.08.2020, 07:29:51 »
В общем, вот эти все звуки и снимает микрофон. Затем, снятый сигнал попросту переворачивается по фазе (развернуть сигнал по фазе в реальном времени не составляет труда уже лет так сто примерно) и подается с определенным усилением на динамик наушника. Далее, сигнал воспроизводится динамиком и накладывается на проникающие с улицы мимо наушников звуки, в результате чего те и затухают. Все просто!
И как это понять :
Ни какой шум там не создается и тем более не смешивается с воспроизведением музыки...
Два твоих взаимоисключающих утверждения.

И чем всё это отличается от ( Википедия ) :

Активное шумоподавление — это способ устранить нежелательный шум с помощью наложения специально сгенерированного звука.
или
Активное шумоподавление
Этот метод использует встроенные микрофоны для анализа окружающего шума и создания «шумовых» частот, которые смешиваются с воспроизведением музыки. Это эффективно подавляет звук вашего окружения, используя аналоговые или цифровые фильтры.https://bizrate.store/luchshie-naushniki-s-shumopodavleniem-2020-goda-nezavisimo-ot-vashego-byudzheta/

aleun

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2804
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #258 : 03.08.2020, 08:46:26 »
И как это понять :
Да так и понять - нет там никаких генераторов шума и ничего не создается, снятый снаружи звук снимается микрофоном и подается на динамик в противофазе. Вот и все... Это с легкой руки маркетологов назвали генератором простейший преобразователь звукового сигнала.
Ты же вроде бы грамотный человек...
У Эпла была давнишняя статья на эту тему, там все разжевано по полкам было.

Генераторы АШП есть только там, где нужно подавить несложные звуковые колебания. Это как раз техника типа авто, вертолетов и т.п..

ogre

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1796
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #259 : 03.08.2020, 09:16:42 »
снятый снаружи звук снимается микрофоном и подается на динамик в противофазе. Вот и все...
Это довольно сильное утрирование.
Генераторы АШП есть только там, где нужно подавить несложные звуковые колебания. Это как раз техника типа авто, вертолетов и т.п..
авто / вертолеты - несложные звуковые колебания?...

Аександр

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1582
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #260 : 03.08.2020, 10:20:47 »
aleun , есть подозрение ,что ты не доконца понимаешь значение некоторых слов.Получить  специальный сигнал или шум это и есть сгенерировать , создать,  причем там указано , что на основании сигнала с микрофона. Под слово специальный ( википедия) вполне подходит " противофазный" в данном контексте.Ну не стали  расжёвывать обывателю нюансы.От этого общий смысл не изменился.Все эти твои посты напоминают ответ школьника, зазубрившего материал , но так до конца и не понявшего смысла.Стоило заменить пару слов на синонимы и вся цепочка посыпалась.Отсюда и столько пустой воды в сообщениях.

Аександр

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1582
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #261 : 03.08.2020, 10:22:29 »
Так по моему,активное шумоподавление так  и работает .
Не так это работает.
Ни какой шум там не создается и тем более не смешивается с воспроизведением музыки... :))
Так может написать только дилетант.

Ты все еще считаешь , что не создается и совсем не подмешивается ?

ПостороннимВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5969
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #262 : 03.08.2020, 12:26:20 »
Думаю он имел в виду что противофазный сигнал не генерируется, а берется с места в котором нужно подавить шум. По сути обыкновенная отрицательная обратная связь.

Аександр

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1582
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #263 : 03.08.2020, 12:56:12 »
Думаю он имел в виду что противофазный сигнал не генерируется, а берется с места в котором нужно подавить шум.
Так исходник для противофазного шума действительно берётся с места микрофоном ,где нужно подавить шум .Обрабатывается по определённым алгоритмам  ( выделяет шумовую составляющую ,скорее всего как то обрабатывается , инвертируется ) и подаётся на тот же динамик ,который воспроизводит музыку то есть подмешивается в тракте.
Судя по всему всю эту сумятицу внесло слово "генерация" ,а это всего лишь процесс создания противофазного сигнала.

igormigorm

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 238
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #264 : 07.08.2020, 19:12:37 »
Тороидальный трансформатор 12V 26A нужен кому?

paravis

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4481
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #265 : 07.08.2020, 20:50:41 »
igormigorm, забрал бы. Что взамен?

igormigorm

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 238
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #266 : 07.08.2020, 20:56:54 »
paravis,
250 руб - столько стоит кг меди

Аександр

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1582
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #267 : 07.08.2020, 23:02:05 »
Тороидальный трансформатор 12V 26A нужен кому?
Точно 26 ампер ,а не 2,6 ? Он что шиной медной намотан ?

paravis

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4481
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #268 : 07.08.2020, 23:24:58 »
paravis,
250 руб - столько стоит кг меди
Забираю завтра.

paravis

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4481
    • Просмотр профиля
Re: Домашний HI-Fi
« Ответ #269 : 07.08.2020, 23:25:58 »
Аександр, Саня, 2.6 амперные не содержат килограмм меди :)