Вопрос к юристам

Автор Тема: Вопрос к юристам  (Прочитано 62143 раз)

Чукотка

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 332
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #30 : 06.05.2020, 01:48:01 »
Здесь еще возникает интересный вопрос, можно ли распорядиться недвижкой, имея на руках только правоустанавливающие документы, типа тех же свидетельств о праве на наследство/праве собственности пережившего супруга, без регистрации в ЕГРН.
Ну типа как продать прихватизированное без предварительной регистрации прав, это разрешено практикой ВС.
Некоторые региональные  Росреестры "дают" это делать, местные - нет.

Непонятно, намешано все. Продавал в 2017 по договору мены от 1996 г и в 2019 по договору приватизации от 1994 г (правоустанавливающие документы до введения ФЗ о госрегистрации-ранее возникшее право называется. Регистрация права при этом делается одновременно с продажей и без уплаты госпошлины продавцом. Сдать документы в МФЦ занимает минут 10, только надо проследить, чтобы заявление от продавца распечатали-стажеры могут не знать. Но росреестр позвонит и попросит еще раз сбегать в МФЦ и догнать это заявление.

Чукотка

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 332
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #31 : 06.05.2020, 09:14:51 »
но - если было в совместной собственности - тогда надо оформлять наследство.
Совместная-в смысле приобретенная в браке, но оформленная на одного из супругов? Или совместная долевая?

Чукотка

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 332
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #32 : 06.05.2020, 10:57:25 »
Оформлено на оставшегося. Тогда можно?
если целиком оформлено на живого - препятствий нет.
А нотариус сказал, что Росреестр потребует согласие супруга, без согласия сделку не пропустят.

Разведчик

  • Модераторы
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • юрист я.. интиллегентная сволочь, так сказать)
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #33 : 06.05.2020, 14:18:26 »
Чукотка, увы, но мои догадки оказались правы... и dikan оказался прав в своих догадках. Вам, на 99,9% надо будет оформлять наследство у нотариуса, поскольку есть доля пережившего супруга.
И Росреестр прав.

dikan

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #34 : 06.05.2020, 17:48:04 »
но - если было в совместной собственности - тогда надо оформлять наследство.
Совместная-в смысле приобретенная в браке, но оформленная на одного из супругов? Или совместная долевая?
Смотрите, ГК у нас знает два вида общей собственности-
1) общая долевая, когда доля каждого из супругов установлена, в этом случае право было бы зарегистрировано за каждым из супругов в отношении его доли
2) общая совместная, когда доли не определены и в этом случае право может быть зарегистрировано за одним из супругов.
Об этом говорит ч. 2 ст. 244 ГК

В силу ст. 256 ГК имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью, если брачным договором между ними не установлен иной режим этого имущества.

В случае смерти одного из супругов пережившему супругу принадлежит доля в праве на общее имущество супругов, равная одной второй, если иной размер доли не был определен брачным договором, совместным завещанием супругов, наследственным договором или решением суда.
Таким образом, после смерти супруга пережившему супругу принадлежит лишь 1/2 объекта, а другая 1/2 является наследственной массой, для получения права собственности на которую необходимо вступить в права наследования и только после этого зарегистрировать право и потом уже распоряжаться.
Более того, поскольку доли не выделены, до оформления вышеуказанного права, переживший супруг не сможет распорядиться даже принадлежащей ему долей.

Чукотка

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 332
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #35 : 06.05.2020, 21:22:31 »
Спасибо, понял. В свете последних обещаний пиздлуянова, не особо и хотелось продавать.

Разведчик

  • Модераторы
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • юрист я.. интиллегентная сволочь, так сказать)
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #36 : 06.05.2020, 21:55:05 »
Чукотка, оформите все так, как законом предусмотрено. Вам проще будет.

Бутылка Кефира

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2444
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #37 : 08.05.2020, 19:54:16 »
ЯП посоветовал Юрайт,там Орлов такой,насколько знаю он на жкх и управляйках специализировался.

знаком по прошлой работе

vecais

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 378
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #38 : 14.06.2020, 12:59:27 »
Посоветуйте юриста, ФУ. Нужна консультация, помощь...

Разведчик

  • Модераторы
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • юрист я.. интиллегентная сволочь, так сказать)
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #39 : 14.06.2020, 17:29:07 »
vecais, если речь о конкурсном управляющем - то завтра уточню. Нужно понимать тему Вашего вопроса.

dikan

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #40 : 14.06.2020, 21:49:25 »
Дело в том, что не каждый АУ берется за банкротство ФЛ.
Есть те, которые за банкротство ЮЛ берутся только после определенной договоренности...
Так что, вопрос из разряда "посоветуйте автомастера".
А электрик, кузовщик или дизелист решим позже.

vecais

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 378
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #41 : 15.06.2020, 23:49:39 »
ФУ или юрист ведущий дело до приставов, нужно определиться при личном общении, есть моменты...
 

Разведчик

  • Модераторы
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • юрист я.. интиллегентная сволочь, так сказать)
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #42 : 16.06.2020, 11:21:08 »
vecais, определенные процедуры в данном случае будет вести только ФУ. А юрист, который не ФУ, будет лишь ему в помощь. это как минимум, одна тонкость вопроса. Если что - в личку можете чиркнуть.

astat

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 30
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #43 : 17.06.2020, 12:51:51 »
Есть несколько смежных участков под строительство гаражей. Планируется построить второй общий этаж с одним входом в одном из боксов. Какие могут быть скрытые подводные камни, например при продаже гаражных боксов?

Разведчик

  • Модераторы
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • юрист я.. интиллегентная сволочь, так сказать)
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #44 : 17.06.2020, 13:08:40 »
astat, границы на местности не соответствуют кадастру... и еще много..

dikan

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #45 : 17.06.2020, 17:32:44 »
Есть несколько смежных участков под строительство гаражей. Планируется построить второй общий этаж с одним входом в одном из боксов. Какие могут быть скрытые подводные камни, например при продаже гаражных боксов?
Насчет разрешительной документации и т.п. не скажу, ибо с этими вопросами не работал а разбираться некогда, но сразу на вскидку- продан бокс, в котором нет выхода на второй этаж. Собственник этого бокса вполне законно потребует снести надстройку над его боксом. Требование 100% будет удовлетворено.

dikan

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #46 : 17.06.2020, 18:19:49 »
Поставить стенку и сделать вход не сможет, поскольку это не его имущество. А вот потребовать устранения нарушения своего права и сноса постройки над своим гаражом вполне. Осуществляется это за счёт лица допустившего нарушение, т.е. за счёт собственника надстройки

Разведчик

  • Модераторы
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • юрист я.. интиллегентная сволочь, так сказать)
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #47 : 17.06.2020, 18:21:37 »
dikan, ну, это если кому-то хочется "мяса" - то да. очень велика вероятность такого)

Nicolas

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 860
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #48 : 17.06.2020, 18:27:35 »
Ну можно построить гараж и зарегистрировать его как двухэтажный с разбивкой по кадастровому учету 1 го и 2 этажа и соответственно собственников. Т.е первый этаж один собственник, второй другой и продавать его друг другу или вообще иным лицам. Короче, распилить его (гараж) поэтажно.

Разведчик

  • Модераторы
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 2276
  • юрист я.. интиллегентная сволочь, так сказать)
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #49 : 18.06.2020, 19:55:27 »
Ну можно построить гараж и зарегистрировать его как двухэтажный с разбивкой по кадастровому учету 1 го и 2 этажа и соответственно собственников. Т.е первый этаж один собственник, второй другой и продавать его друг другу или вообще иным лицам. Короче, распилить его (гараж) поэтажно.
"распил" будет проходить на помещения. А с этим будет сложно в части покупателей.

дядя Федор

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 162
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #50 : 18.06.2020, 22:41:03 »
Есть несколько смежных участков под строительство гаражей. Планируется построить второй общий этаж с одним входом в одном из боксов. Какие могут быть скрытые подводные камни, например при продаже гаражных боксов?
все будет зависеть от того, как вы оформите всё это.
возможно ли это вообще будет понятно только после ознакомления с документацией.

tell

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #51 : 19.06.2020, 23:43:26 »
доброго вечера,подскажите, насколько правомерно размещать такие ценники? купил сегодня конфеты, невнимательно посмотрел и не увидел что срок акции до 18 июня. только дома заметил, рассчитался картой. никогда раньше такого не видел. если что это КК на зейской-кузнечной

dikan

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #52 : 20.06.2020, 00:36:06 »
Получается товар вообще был без ценника.

tell

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #53 : 20.06.2020, 00:55:21 »
dikan, ну вот я пришел обратно возместить разницу в стоимости, мне продавщица сказала мол сами виноваты, не увидели, сегодня уже 19 июня. решил пойти домой и прокачать правовую базу свою, но гугление вопроса не дало ответов, нашел только упоминания подобных акций в пяторчеках и магнитах, пару примеров, но там некоторым возвращали разницу, некоторых мягко посылали. в любом случае завтра позвоню в потребнадзор, может там помогут, как-то неправильно такие акции выглядят. я в курсе что можно купить товар за цену указанную на ценнике несмотря на ту, которая пробивается у них на кассе, но тут ситуация с этими сроками акции меня немного смущает, поэтому пока ищу помощи тут.  отпишусь в любом случае что и как получится.

Ditrih

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #54 : 20.06.2020, 11:44:07 »
Проблема однозначного способа разрешения не имеет.  Если она есть, проблема - вариант "сами виноваты, не увидели". В такое время живём, что лучше читать даже то, что с обратной стороны ценника =)

Есть позиция, что такое указание скидки - реклама, потому и нужно писать срок "акции".
Хотя сомневаюсь, что у магазина вообще официально "акция" проводится и есть документация + где-то условия "акции" открыто размещены.
Есть позиция, что сама по себе информация о цене со скидкой это не реклама стимулирующего мероприятия, потому срок писать не надо.
Потому указание срока могло две цели преследовать:
 - минимизация риска быть оштрафованным ФАС (нашел только одно решение, в остальном, даже разъяснения ФАС такие ценники рекламой не считают). А еще, чтобы бороться с последствиями бездействия тупящих сотрудников, забывающих менять ценник;
 - попытка введения потребителя в заблуждение о цене товара указанием лишнего условия - срока "акции".

Потому, если доказать, что
а)это не реклама, потому условие о сроке - лишнее и вводящее потребителя в заблуждение;
б) что такой ценник вводит в заблуждение о цене товара;
в)никаких документов об "акции" и условиях ее проведения, с которыми можно ознакомиться, нет
продавец может получить штраф, а то и парочку.
Наш местный РПН, конечно, отмороженный, но если не будет чувствовать результат (или "не любить" продавца) - не возьмутся.

Как говорят, есть две позиции судов =)

Вот здесь "попал" седьмой континент:

При проведении проверки было выявлено, что ОАО "Седьмой Континент" допущено нарушение, выразившееся в том, что в продаже находился сахар-песок 1/1 кг без единообразного ценника, а именно: ценник на сахар-песок отличается от других ценников на реализуемые товары по размеру, цвету, форме и информации, указанной в ценнике, а также в магазине проводится акция, по условиям которой продажа сахарного песка держателям карты "Путеводитель по скидкам" производится по цене 39 руб. 90 коп., а другим покупателям - по цене 54 руб. 90 коп., таким образом, цена товара и иные условия договора купли-продажи неодинаковые для всех покупателей.
В соответствии с пунктом 1 статьи 10 Закона Российской Федерации от 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей" изготовитель (исполнитель, продавец) обязан своевременно представлять потребителю необходимую и достоверную информацию о товарах (работах, услугах), обеспечивающую возможность их правильного выбора. По отдельным видам товаров (работ, услуг) перечень и способы доведения информации до потребителя устанавливаются Правительством Российской Федерации.
Постановлением Правительства Российской Федерации от 19.01.1998 N 55 утверждены Правила продажи отдельных видов товаров (далее - Правила продажи), разработанные в соответствии с Законом Российской Федерации 07.02.1992 N 2300-1 "О защите прав потребителей", которые регулируют отношения между покупателями и продавцами при продаже отдельных видов продовольственных и непродовольственных товаров.
В соответствии с пунктом 5 Правил продажи продавец при осуществлении своей деятельности обязан соблюдать обязательные требования к организации и осуществлению торговой деятельности, установленные нормативными правовыми актами Российской Федерации.
Согласно пункту 11 Правил продажи продавец обязан своевременно в наглядной и доступной форме довести до сведения покупателя необходимую и достоверную информацию о товарах и их изготовителях, обеспечивающую возможность правильного выбора товаров. Информация в обязательном порядке должна содержать, в том числе, цену в рублях и условия приобретения товаров.
В соответствии с пунктом 18 Правил продажи цены товаров, реализуемых продавцом, а также иные условия договора должны быть одинаковыми для всех покупателей, за исключением случаев, когда федеральными законами или иными нормативными правовыми актами допускается предоставление льгот для отдельных категорий покупателей.
В силу пункта 19 Правил продажи продавец обязан обеспечить наличие единообразных и четко оформленных ценников на реализуемые товары с указанием наименования товара, сорта (при его наличии), цены за вес или единицу товара, подписи материально ответственного лица или печати организации, даты оформления ценника.
Как следует из материалов дела, в нарушение вышеприведенных требований на реализуемые Обществом товары ценники оформлены ненадлежащим образом: на ценниках указаны две цены: "Цена по карте" и "Цена без карты ". При этом "Цена по карте" выделена более крупным шрифтом, чем "Цена без карты".
На основании изложенного, административный орган пришел к выводу о том, что Общество осуществляет реализацию товаров с нарушением пунктов 11 и 19 Правил продажи, что образует объективную сторону состава правонарушения, ответственность за которое установлена статьей 14.15 КоАП РФ.
В рамках рассмотрения настоящего дела, изучения фотоматериалов, суд усматривает, что цена товара по карте, то есть цена со скидкой, визуально более различима, поскольку выделена жирным шрифтом. В то же время на прочих ценниках таким же жирным шрифтом выделена цена на товар без скидок. Такое оформление допускает возможность восприятия того, что выделенная жирным шрифтом цена на всех ценниках имеет одно и то же значение (является ценой по карте, либо является ценой без скидки). Эквивалентными по размеру шрифты также не являются.
Для того, чтобы понять принцип оформления ценника, потребитель должен располагать дополнительной информацией о правилах такого оформления, размещенной на стендах. С учетом изложенного следует согласиться с выводами административного органа в том, что имеющее место оформление обществом ценников на товары не является единообразным, информация о товаре, в данном случае цена, не доводится до потребителя в доступной форме.

А здесь - наоборот.
Хотя здесь другие требования и вообще суд общей юрисдикции.

Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по городу Санкт-Петербургу (далее - Управление Роспотребнадзора по Санкт-Петербургу) обратилось в суд с иском к ООО "<...>" в интересах неопределенного круга потребителей об обязании прекратить противоправные действия при продаже продовольственных товаров в магазинах сети "<...>" в виде указания в ценнике на одно наименование товара нескольких различных цен; оформления ценников на товар с нарушением единообразия в виде различных шрифта, цвета (яркости), размера; указания на ценнике условий о предоставлении скидки при покупке продуктов по карте шрифтом менее 1,5 миллиметров по высоте прописной буквы.
В обоснование исковых требований истец ссылался на то, что ответчик осуществляет продажу продовольственных товаров населению в магазинах розничной торговли "<...>", один из которых расположен по адресу: <адрес>
3 февраля 2012 года Кингисеппским городским судом Ленинградской области постановлено решение, которым Управлению Роспотребнадзора по Санкт-Петербургу отказано в удовлетворении исковых требований.
В ходе проверки было установлено, что на ценниках товаров, приобретаемых потребителем, указана двойная цена, при этом меньшая по стоимости цена (по карте) указана жирным и более крупным шрифтом, а более высокая - мелким шрифтом и не так ярко (л.д. 6).
Анализируя положения статьи 426 Гражданского кодекса РФ, п. п. 122 п. 2.7 ГОСТа Р "Торговля. Термины и определения", утвержденного Постановлением Госстандарта РФ от 11.08.1999 N 242-ст, пункта 18 Правил продажи отдельных видов товаров, суд первой инстанции пришел к обоснованному выводу о том, что законодатель не запрещает указывать на ценниках две цены товара, в то же время допускает случаи предоставления льгот для отдельных категорий покупателей.
Также правильным является вывод суда о том, что требования, установленные пунктом 19 Правил продажи отдельных видов товаров относятся к разным ценникам на различные виды товара.
Как правильно указал суд первой инстанции, положения Санитарных правил и нормативов СанПиН 1.2.1253-031.2 "Гигиена, Токсикология, Санитария. Гигиенические требования к изданиям книжным для взрослых" относительно размера шрифта не распространяются на оформление ценников на реализуемые товары.




dikan

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #55 : 20.06.2020, 16:33:54 »
Дим, и всё же, настаиваю... Товар продавался вообще без ценника, что запрещено.
Вот смотри, на ценнике указаны:
1) старая цена. Ну тут всё ясно, сами написали что она старая и не действует.
2) цена в период с 01.06.2020 по 18.06.2020, которая утратила свою силу с 19.06.2020.
Придя в магазин 19.06.2020 я не вижу на ценнике актуальной информации о стоимости товара.
Следовательно 19.06.2020 товар продается без ценника.

The BEST

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 3772
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #56 : 20.06.2020, 17:11:11 »
Товар продавался вообще без ценника, что запрещено.
А как тогда их следует наказать?
Какая процедура?

Ditrih

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 136
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #57 : 20.06.2020, 19:51:39 »
dikan, согласен, есть логика ("старую" цену зачеркнули, т.е. её нет, акция кончилась,  "новую", актуальную на 19.06.  цену не написали - теперь у товара нет цены).
Я не в ту сторону думал =)
Но "судейское усмотрение" может повернуться так, что "старая" цена - это обычная  цена товара, с 1 по 18 была цена по "акции".  Типа "старая" цена указана для побуждения к покупке именно этого товара и никуда не делась, пусть она и зачёркнута.
Можно проявить принципиальность и попробовать через РПН дрюкнуть.


dikan

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 248
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #58 : 20.06.2020, 20:41:05 »
Дим ты же юрист до мозга костей)))
Читаем буквально. Старая цена- несуществующая, цена по акции закончилась.
Домыслы что актуальная=цене до акции являются лишь домыслами и ничем не подтверждены.
Хотя да, согласен, что порой в стремлении вынести интересное решение наши суды и не на такое способны

Тимур, в Роспотребнадзор дорога. Административка и т.д.

Бутылка Кефира

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2444
    • Просмотр профиля
Re: Вопрос к юристам
« Ответ #59 : 22.06.2020, 20:10:57 »
я сразу претензию тогда написал в магазин.

а магазины они на дурачка работают, кто сейчас потратит кучу времени,денег, чтобы доказать что магазин ошибся на 50 рублей в ценнике?