Посоветуйте юриста, приставы взыскивают долг не с того человека

[Smallwood13]

Ситуация такая, у моей мамы есть полная тезка с той же датой рождения, эта тезка живет в Москве и не платит за коммунальные услуги, соответственно управляйка обращается в суд, суд выносит решение, а приставы направляют решение моей маме. Причем в личном кабинете на сайте налоговой постоянно всплывает эта квартира. Ситуация длится уже несколько лет (больше 5 точно), в налоговую писали, они убирают квартиру, она потом опять появляется. С приставами ругались, но каждый раз все по новой начинается. Вчера сняли со счета 10 тыс. в счет погашения долга.

Собственно вопрос, к кому обратиться, чтобы помогли вернуть деньги? Также хотелось бы взыскать моральный ущерб, так как это нервотрепка длится уже который год, мама очень переживает из-за этого.

[paravis]

полная тезка с той же датой рождения

Сменить фамилию не советовали?

Казусную ситуацию прокомментировала и.о. руководителя УФССП по Амурской области Светлана Засядько:

«На сегодняшний день в рамках исполнительного производства мы можем идентифицировать должника только по двум установочным данным — фамилии, имени, отчеству и дате рождения. Зачастую данных не хватает для того, чтобы идентифицировать должника в рамках исполнительного производства по той причине, что эти сведения совпадают»."

Источник - https://asn24.ru/news/society/46748/


Рекомендации:
- при смене имени/фамилии будьте внимательны, ибо есть риск получить себе двойника-должника,
- оригинальное (не широко распространенное) имя для вашего ребенка - возможная польза в его будущем.

[strannyks]

У меня так на машину арест накладывали, почти год с приставами бодался, кое-как арест сняли. Тоже московские подосрали...

[DimonS]

Сменить фамилию не советовали?

Херассе... Из-за всякого говна в виде приставов фамилию еще менять!

[Wano]

Ситуация такая, у моей мамы есть полная тезка с той же датой рождения, эта тезка живет в Москве

Поехать в Москву, восстановить документы на квартиру и продать ее.

[MikeSVB]

Wano, кстати да.

[Smallwood13]

Поехать в Москву, восстановить документы на квартиру и продать ее.

Первая моя мысль была, сейчас она уже не кажется такой уж бредовой ))

[Smallwood13]

и все-таки по сабжу, может кто-нибудь посоветовать юриста?

[matroskin_kot]

Smallwood13, так все юристы уже отписались

[paravis]

Сменить фамилию не советовали?

Херассе... Из-за всякого говна в виде приставов фамилию еще менять!

Видишь ли, всё зависит от степени дискомфорта и терпения.

[ssk]

Поехать в Москву, восстановить документы на квартиру и продать ее.

это вы на уголовку намазывате?

[Ditrih]

Вот тут в теме обращения можно выбрать "я двойник" - https://fssp.gov.ru/form/.
Могут отреагировать, и если деньги не ушли кредитору - вернут.
Если ушли - уже сложнее.
Тут разъяснения, примерные, по другому региону - https://r92.fssp.gov.ru/news/document26985258/
Если не поможет, срок давности оспаривания действия пристава - 3 месяца.
Далее взыскание с РФ убытков, морального вреда (тысяч 5 взыщут, если повезёт).
Или взыскание неосновательного обогащения от получившего деньги кредитора (судиться придётся "на его территории").
Это долго.

[Kim]

Собственно вопрос, к кому обратиться, чтобы помогли вернуть деньги?

Мама пишет жалобу на сайте ФССП РФ на действия пристава. Досудебная претензия после получения официальногго ответа.
Судиться с ФССП перспективнее - ибо суды уже наработали такую практику. Получатель - контора ЖКУ - денег сама не вернет, и судиться с ней хлопотно будет.

[Разведчик]

Поехать в Москву, восстановить документы на квартиру и продать ее.

не взлетит)))

[The BEST]

Вот ведь российский маразм - куча уникальных идентификаторов - снилс, инн, паспорт, а фссп все-равно ищет по ФИО... вот сцуко, почему???)

[aleun]

Поехать в Москву, восстановить документы на квартиру и продать ее.

не взлетит)))

Зато сколько крови выпьет у реального должника и собственника квартиры...

[Grand]

Причем в личном кабинете на сайте налоговой постоянно всплывает эта квартира. Ситуация длится уже несколько лет (больше 5 точно), в налоговую писали, они убирают квартиру, она потом опять появляется.

куча уникальных идентификаторов - снилс, инн, паспорт, а фссп все-равно ищет по ФИО

Действительно, налоговики сами первым делом требуют ИНН, потом только начинают что либо делать.
А тут хераксь без разбора: "Вы должны!"

Ну вообще, общегосударственный принцип, если только замаячит, что  что-то должен - без лишних разборов лишишься денег. А вот если с государства что то взыскать, кучу документов потребуют, анализов, ДНК, экспертиз.

[Ditrih]

The BEST, ныне (с 01.01.2022 годика) в иске надо указывать идентификатор ответчика.
Паспортные данные, ИНН, СНИЛС, что-то из них.
До государства дошло, что "двойники" исками того, бюджет портЮт.

Во.
ГПК родной, ст. 131.
"2. В исковом заявлении должны быть указаны:
2) сведения об истце: для гражданина - фамилия, имя, отчество (при наличии), дата и место рождения, место жительства или место пребывания и один из идентификаторов (страховой номер индивидуального лицевого счета, идентификационный номер налогоплательщика, серия и номер документа, удостоверяющего личность, серия и номер водительского удостоверения, серия и номер свидетельства о регистрации транспортного средства); для организации - наименование, адрес, идентификационный номер налогоплательщика и основной государственный регистрационный номер, а также наименование представителя, адрес для направления ему судебных повесток и иных судебных извещений, один из идентификаторов для гражданина, если заявление подается представителем;"

В заяве на судебный приказ аналогично.

[The BEST]

BEST, ныне (с 01.01.2022 годика) в иске надо указывать идентификатор ответчика.
Паспортные данные, ИНН, СНИЛС, что-то из них.
До государства дошло, что "двойники" исками того, бюджет портЮт.

Ну слава ктулху, родили.

Просто каков упрвень раздолбайства - это ж с самого начала было очевидно, что будут люди с одинаковыми фио и датами рождения, тот, кто придумывал нормативку по взысканиям и тот кто ее утверждал - кретины.

Но даже, ладно, тупанули, но после первого же случая руководитель фссп должен был решить этот вопрос, или уволится на***й.
Это ж не хухры мухры, это ж серьезная блэт проблема.
Ну взять да ради прикола з/п приставов зачислить их тезкам, ну а х**и, фио ж совпадает.

И ведь годами всем пох**й, как вообще эти гос. структуры сущесвуют при таком расп***ве, в коммерческой организации гендир бы так выипал за подобное, что год бы никто не косячил.. ибо свои бабки и интерес.

А тут, хоть трава не расти..

[Ditrih]

Расп*****во - оно в любой крупной организации.
Образуется само собой.
Попытка найти ответственного за конкретный косяк тонет в мегабайтах пустой переписки.
И никто не виноват, да.
Потому люблю калымить на "мелкие" ООО.
Порядка больше, своё бабло считать умеют, хернёй не страдают.

[Разведчик]

Вот ведь российский маразм - куча уникальных идентификаторов - снилс, инн, паспорт, а фссп все-равно ищет по ФИО... вот сцуко, почему???)

поверь, в странах "прогрессивной демократии" свои приколы, в сравнении с которыми наша система - еще вполне норм.

[Алекс Юстасу]

Как же без примера поверить? Никак.

[Алекс Смит]

Ditrih, The BEST, один говорит про ответчика, что типа ответчик-двойник теперь никак, второй приводит статью ГПК, в которой есть обязанность указания идентификатора истца.
Как эта обязанность ликвидирует проблему с ответчиками-двойниками? Там по прежнему нужно указать лишь ФИО и последнее известное место пребывания (для определения подсудности).
По приставам отдельный вопрос. Они аресты на машины накладывают по номеру двигателя, не сопоставляя принадлежность этого номреа в настоящий момент, и срать они хотели, что авто уже два раза продано.

Ну взять да ради прикола з/п приставов зачислить их тезкам, ну а х**и, фио ж совпадает.

согласен. Можно еще такую норму ввести: неправильно взыскал-отдаешь со своих, потом сам догоняй с того, кому бабки неправильно перевел.

[Ditrih]

Алекс Смит, согласен, поправлю - есть для ответчиков необходимость указывать идентификаторы.  Не то по синей волне процитировал. Но почти попал:

Статья 131.
2. В исковом заявлении должны быть указаны:
...
3) сведения об ответчике: для гражданина - фамилия, имя, отчество (при наличии) и место жительства, а также дата и место рождения, место работы (если они известны) и один из идентификаторов (страховой номер индивидуального лицевого счета, идентификационный номер налогоплательщика, серия и номер документа, удостоверяющего личность, основной государственный регистрационный номер индивидуального предпринимателя, серия и номер водительского удостоверения, серия и номер свидетельства о регистрации транспортного средства), для организации - наименование и адрес, а также, если они известны, идентификационный номер налогоплательщика и основной государственный регистрационный номер. В исковом заявлении гражданина один из идентификаторов гражданина-ответчика указывается, если он известен истцу;

Для исков физлиц не работает, как видим, но проблема двойников возникает обычно по взысканию юридическими лицами.

[Разведчик]

Как эта обязанность ликвидирует проблему с ответчиками-двойниками?

при наличии обязательного указания в исковых заявлениях в отношении физ.лиц их паспортных данных (инн, или снилс) - почти на 100% ликвидировало бы такой вопрос. но, как говорится - всё на усмотрение суда)))

[Алекс Смит]

Как эта обязанность ликвидирует проблему с ответчиками-двойниками?

при наличии обязательного указания в исковых заявлениях в отношении физ.лиц их паспортных данных (инн, или снилс) - почти на 100% ликвидировало бы такой вопрос. но, как говорится - всё на усмотрение суда)))

истец может не знать данных идентификаторов. Суд в силах запросить эти данные по ответчику в процессе рассмотрения. И в решении и исполнительном листе обязать указывать этот идентификатор, это поможет снизить процент ошибок. Привлекать к ответственности должностных лиц, допустивших взыскание с третьего лица, в том числе и банковских работников, получивших исполнительный лист(постановление СПИ), в котором указано, что взыскать надо с иванова И.И (снилс №1 и ИНН №2), но удержавших со счета иванова И.И. (снилс №5, ИНН №6)
Так порядок думаю можно навести, ведь человеком движет либо страх, либо личная заинтересованность. Они, думаю, будут заинтересованы не отдавать свои деньги тому, с кого незаконно взыскали.

[Разведчик]

Суд в силах запросить эти данные по ответчику в процессе рассмотрения.

другое дело, что нередко бывает так, что этого не делается.. не далее чем сегодня с подобным столкнулись.. правда на стороне взыскателя. забавно получилось, скорее всего будем отменять суд.приказ))