Кто в паяльниках и электронике разбирается?

Автор Тема: Кто в паяльниках и электронике разбирается?  (Прочитано 16337 раз)

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #30 : 28.11.2022, 19:56:51 »
Там жало это единое целое с нагревателем и термодатчиком - сменный картридж
Хм...
И такие жала стоят 170 руб за набор? Как-то не верится в такое.

ПостороннимВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5969
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #31 : 28.11.2022, 19:58:53 »
Написал выше.
Но там не набор за 170, а одно. Это просто ассортимент показан. А Оригинал вроде пару килорублей стоит.

ПостороннимВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5969
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #32 : 28.11.2022, 22:26:56 »
были t12, и есть, выкинуть рука не поднимается, лежат про запас на всякий пожарный.... и да, соглашусь,  t12 тема после дедовских паялок или люкеев..... пока jbc c245 не попробуешь ....
но простому смертному оно не нужно, только тем кто глубоко в электронно\ремонтной теме...

В чем реально разница ? Судя по обзорам с210/с245 чуть быстрее греются, чуть более динамичные, лучше контакт соединительного разьема, ну и из ручки вынос жала короче - удобнее с похмелья 0402 резисторы паять.

Пока еще сутки скидка - выбираю между T12 и с210. Пока выигрывает T12 за счет копеечных жал, и помоему более удобной ручки.
А так, поломался 900-й люкей и паял обычным сороковаттным с конусом - 0805, tqfp-64 нормально паялись.

marsohod

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 198
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #33 : 29.11.2022, 10:32:52 »
с210 ну прям для мелких работ, с245 по размерам более близок к т12..... но вот насчет удобства ручки у т12 я бы поспорил, вы явно не держали с245 или с210 в руках

marsohod

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 198
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #34 : 29.11.2022, 10:55:00 »
В чем реально разница ? Судя по обзорам с210/с245 чуть быстрее греются, чуть более динамичные, лучше контакт соединительного разьема, ну и из ручки вынос жала короче ........
плюсы:
- разница такая -  с245-130ватт, а Т12 - 75ватт... больше мощность почти в 2 раза, а значит гораздо комфортнее паять, особенно в теплоемких местах, и не нужно задирать температуру....  c210 - 40 ватт, но уже из другой категории, для мелких работ... жала очень  мелкие и для их размера 40 ватт это прям ну дофига, паять вообще отлично, особенно кондеры смд на теплоемких полигонах плат телефонов или ноутбуках и иже с ними..
- ручка удобнее у с245 (имхо конечно), по крайней мере все что я видел на т12 и с245 у последних они тоньше и лично мне поэтому держать удобнее, вылет жала меньше, но у т12 тоже есть ручки примерно с таким же вылетом...
- на подставках для с245 имеется специальный кронштейн для сьема жал, для замены не нужно ждать когда остынет или специальные какието силиконовые прихватки (или плоскогубцы, чтобы заменить как на т12), все делается при помощи подставки ... под т12 то и подставок нормальных не видел, разве что у оригинальных японских HAKKO
- тонкий силиконовый провод, который в два раза тоньше чем у т12 (с 245 нужно 3 жилы, на т12 обычно используется 5)

минусы:
- жала с245 дороже т12 на али примерно в 3-4 раза, оригинальные примерно сопоставимы по цене
- сами станции или контроллеры на них на c245 стоят немного дороже т12, и у последних выбор больше (на али имеется ввиду), хотя последнее время ситуация начала выравниваться, плюс многие контроллеры для т12 легко переделываются под с245, некоторые даже идут сразу как т12\с245 совместимые

с алиэкспресс на т12  жала К-типа (нож или топорик как его называют) очень хорошо паяют, а вот сколько не брал всяких тонких игл типа t12-jl02,t12-i, t12-ils и даже с виду толстый конус t12-bl отвратительно паяют, липнут к месту пайки даже на не сильно толстых полигонах, а задирая температуру начинает окисляться покрытие так, что потом хер нормально залудишь конец жала, у жал клонов jbc серии c245 с этим намного лучше, все тонкие жала паяют хорошо плюс некоторые отлично, в отличии от жал c245-939 (нож или топорик аля т12-К типа), которые на али примерно 50 на 50, может попасться нормальное, а может с плохой теплопередачей, но все же не такой плохой как тонкие т12-е жала....

з.ы. все это только мои собственные наблюдения из того что попадалось мне, возможно у кого-то другая статистика по жалам с Алиэкспресс, и только мне попадались такие продаваны говножал

ПостороннимВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5969
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #35 : 29.11.2022, 15:15:27 »
marsohod
Понял. спасиб за то что поделился реальным опытом использования.
Заказал такую

Вроде да же 115/210/245 совместимая. Но взял с 245-й ручкой. Приедет - посмотрим какая она, паялка 21-го века.

marsohod

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 198
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #36 : 30.11.2022, 10:11:25 »
советую прикупить оригинальное жало JBC c245-939, у меня 95% работ делается им... на авито иногда продают ориги новые дешевле чем на сайтах профильных

Fire Damp

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 675
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #37 : 30.11.2022, 13:52:11 »
Но там не набор за 170, а одно. Это просто ассортимент показан. А Оригинал вроде пару килорублей стоит.
У меня вот такие Т12, вполне не плохо паяют для не профи https://aliexpress.ru/item/1005003002505575.html?spm=a2g0o.store_pc_allProduct.8148356.8.c83d111e8Ert5c&pdp_npi=2%40dis%21RUB%21555%2C54%20%D1%80%D1%83%D0%B1.%21472%2C24%20%D1%80%D1%83%D0%B1.%21%21%21%21%21%40211675ce16697821577137245ecb8a%2112000026921024959%21sh&sku_id=12000026921024959 ... если жало перестает брать олово отчищаю спонжем в спирте

Станция вот такая : https://aliexpress.ru/item/1005002669323548.html?spm=a2g2w.productlist.list.3.61e66b57Mtze6h&sku_id=12000025669303524 ... брал году в 2017 за 110Ю через с Тао, сейчас уже 168Ю по тойже ссылке https://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.19.7f2f6d76SjW2P7&id=562116853410&ns=1&abbucket=19&mt=.

Streлец

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1564
  • Пыщь Пыщь Ололо, я водитель НЛО.
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #38 : 30.11.2022, 19:48:01 »
если жало перестает брать олово отчищаю спонжем в спирте
А я тупо купил у китайцев на али баночку с какой то хренью для очистки жал.

ПостороннимВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5969
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #39 : 30.11.2022, 21:26:03 »
Не, есть жала с верхним покрытием которое почти не лудится, у меня с люкеем 702-м такое было - баночка не помогает ему. В баночке смесь припойной стружки и какого-то флюса активного и твердого в холодном виде, грят что дюже активный и после баночки нужно протирать тряпкой с водой, иначе растворит покрытие. Но мне чет не помогало, ни с тем левым, ни с двумя что недавно в раз кончились - стали обгорать и не брать припой, может кто кислотой попаял. Там помогает жесткий вариант - нулевкой чистятся и паяют после этого часок, потом опять припой перестают брать.

ПостороннимВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5969
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #40 : 30.11.2022, 21:29:04 »
У меня вот такие Т12, вполне не плохо паяют для не профи

Ну вот  то же считаю что паяльник должен просто греть до нужной температуры и удобно в руке лежать. Но вот решил попробовать новые технологии.

Fire Damp

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 675
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #41 : 30.11.2022, 21:34:35 »
У меня вот такие Т12, вполне не плохо паяют для не профи

Ну вот  то же считаю что паяльник должен просто греть до нужной температуры и удобно в руке лежать. Но вот решил попробовать новые технологии.
Я вообще варвар! Т.к. не гнушаюсь темже жалом пластик спаивать :), регулировка температуры есть, подстроится и вперёд ... Потом прожёг на 450° и спиртиком почистил :D

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #42 : 02.12.2022, 09:54:40 »
Подскажите что за жала на таких станциях.
В комплекте шли с покрытием, сын их аккуратно шкуркой зачистили, в общем, понятно что дальше.
Хочу прикупить медные.
Станция:


Что-то типа таких?
https://aliexpress.ru/item/1005002089335808.html?sku_id=12000018706315532&spm=a2g2w.productlist.list.13.51893c86kEds3c

https://aliexpress.ru/item/1005001769660993.html?sku_id=12000017499114343&spm=a2g2w.productlist.list.11.51893c86kEds3c

Как вообще крепление это называется? Или просто по диаметру жала-отверстия подобрать и любые подойдут?

ПостороннимВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5969
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #43 : 02.12.2022, 11:02:49 »
Hakko 900m завется стандарт.Там самое главное - что бы для нагревателя в длинну хватало места с запасом. При нагреве элемент расширяется и может сам себя раздавить. Нижняя ссылка оно, а верхнее - непонятно.

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #44 : 02.12.2022, 11:08:38 »
ПостороннимВ, понял, спасибо. Значит и закажу их.

matroskin_kot

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 863
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #45 : 03.12.2022, 02:25:15 »
DimonS, Дима t12 привезу на той неделе,, попробуещь с оригинальными hakko жалпми охереешь, конечно от jbc тоже кайф но дорого... А по поводу фена хоть завтра могу зайти но контора вроде не работает?

matroskin_kot

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 863
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #46 : 03.12.2022, 02:27:45 »
DimonS, а эти жала от твоей тоже привезу где то были, я белорус у отдал lykey 852 работала как трактор, там турбина в корпусе а у тебя турбина в ручке

marsohod

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 198
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #47 : 05.12.2022, 10:14:04 »
DimonS, Дима t12 привезу на той неделе,, попробуещь с оригинальными hakko жалпми охереешь, конечно от jbc тоже кайф но дорого... А по поводу фена хоть завтра могу зайти но контора вроде не работает?
оригинальное жало JBC стоит как и оригинальное hakko

matroskin_kot

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 863
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #48 : 05.12.2022, 17:40:36 »
marsohod, я знаю, работал на jbc с 245 жала и, с 210 не работал, они больше под мобилки заточены, я имел ввиду что станции дорогие..

ПостороннимВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5969
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #49 : 23.12.2022, 23:14:40 »
Пришла таки станция на с245. Прикольно. Не думал что жала такие мелкие. Разогрев до 300 градусов за пару секунд впечатляет. Полигоны пропаиваются отменно. Но отдав шесть рублей за паяльник - не покидает ощущение что тебя на###ли :)

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #50 : 24.12.2022, 08:34:48 »
Разогрев до 300 градусов за пару секунд впечатляет
А если отпаивать или припаивать что-то объемное по массе припоя, то как он себя поведет?

Streлец

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1564
  • Пыщь Пыщь Ололо, я водитель НЛО.
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #51 : 24.12.2022, 17:04:02 »
Пришла таки станция на с245. Прикольно. Не думал что жала такие мелкие. Разогрев до 300 градусов за пару секунд впечатляет. Полигоны пропаиваются отменно. Но отдав шесть рублей за паяльник - не покидает ощущение что тебя на###ли :)
поэтому и брал  Т12. Смысла нет переплачивать

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #52 : 24.12.2022, 17:15:15 »
поэтому и брал  Т12. Смысла нет переплачивать
Вроде тоже как бы не дешевая...
Матроскин недавно приходил с такой, перепаивал что-то у меня в кабинете. Впечатлило, конечно, скорость разогрева и поддержание температуры. Но и стоимость жал тоже впечатлило.

Streлец

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1564
  • Пыщь Пыщь Ололо, я водитель НЛО.
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #53 : 25.12.2022, 23:25:41 »
поэтому и брал  Т12. Смысла нет переплачивать
Вроде тоже как бы не дешевая...
Матроскин недавно приходил с такой, перепаивал что-то у меня в кабинете. Впечатлило, конечно, скорость разогрева и поддержание температуры. Но и стоимость жал тоже впечатлило.
Но дешевле с245, и габариты мне нравятся. с245 слишком большая, и кнопками не нравится темпер выставлять, крутилкой быстрее на T12.
Один плюс который мне нравится на с245 - это расстояние маленькое от места хвата рукой до точки пайки. Иногда при очень мелких работах, надо ближе держать, что бы не дрожало.

ПостороннимВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5969
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #54 : 26.12.2022, 10:45:05 »
Разогрев до 300 градусов за пару секунд впечатляет
А если отпаивать или припаивать что-то объемное по массе припоя, то как он себя поведет?
Ну, в выходные довелось ковырять микшер и попользовался пальником много. Пришлось поднимать-ставить три десятка so8 и конденсаторов смд. Косым топориком все делается на отлично. Понравилось. Хотя может дело и не в с245, а в удобной форме жала. Паялось все на температуре ~260 градусов. Но плата старая, еще со времен когда про безсвинец не слышали.
А вот попробовал мосфет с матплаты снять. Ноги пропаивал сплавом розе, ибо все-таки паяльником все три точки не прогреешь, не его это дело. А вот фланец паял для эксперимента как есть. При 300 градусах признаков размягчения небыло. При 320 - секунд пять транзистор снялся. Без транзистора полигон прогревается сразу, ибо можно нормально прикоснуться жалом. До этого таких операции паяльником старался не делать ибо велик был риск недогреть и оторвать площадки. Хз, может и с hakko 900  такое возможно и дело в форме жала - скошенный топор дает большую площадь контакта.

Сейчас думаю что лучше бы взял т12 и на оставшиеся деньги блок питания лабораторный.

Streлец

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1564
  • Пыщь Пыщь Ололо, я водитель НЛО.
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #55 : 27.12.2022, 20:28:06 »
ПостороннимВ, Именно. Он так же легко с такими справляется транзисторами.

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #56 : 01.12.2023, 08:59:54 »
Во что подарили :)

Взамен сгоревшей воздуходувке.

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #57 : 01.12.2023, 09:09:24 »
Вопрос вдогонку.
Не по паяльникам, но из электроники.

Начал выеживаться системный блок. Кулер на проце то крутит на полную, то сбавляет обороты. Проверил напряжение тестером (статус монитора в БИОС нет, материнка ущербная). 11,2..11,8 В и 5,2..5,5 В гуляет. Кондеры все целые, ничего не греется. Отцепил кулер от БП (он с разъемом) - напряжение 12,02 и 5,01 В. Бля...
Разбираю кулер, смазываю, подключаю. 11,2..11,8 В и 5,2..5,5 В . Припаиваю другой кулер, заведомо рабочий (мало ли коротнул где) - то же самое.
Подключаю на 12 В автомобильную лампочку от фары на 60 Вт (5 В без нагрузки) - напряжение 12,02 и 5,01 В.. Хоть с кулером, хоть без него. Бля в кубе...

Что за хрень? Что выебывается? Блок почти новый, поработал месяца три всего.

The BEST

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 3846
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #58 : 01.12.2023, 12:48:56 »
Кулер на проце то крутит на полную, то сбавляет обороты.

поменяй термопасту на проце)

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6625
    • Просмотр профиля
Re: Кто в паяльниках разбирается?
« Ответ #59 : 01.12.2023, 13:11:45 »
поменяй термопасту на проце)
Ос*оумно! :))

После этого он пятнадцать раз в минуту перестанет обороты менять?