перелив масла в ДВС вредно или нет

Автор Тема: перелив масла в ДВС вредно или нет  (Прочитано 18364 раз)

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6624
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #30 : 08.01.2024, 20:40:04 »
Хочу вопрос задать автору про отслсать масло шприцем на прогретом двигателе. Откуда вы его шприцем будете отсасывать. Из заливной горловины?
Через отверстие щупа измерения уровня масла. Делают так. Хоть все выкачай.

Это Я

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2204
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #31 : 08.01.2024, 21:05:03 »
А теперь прикиньте насколько критичны будут в этом случае 3 - 5 см разницы уровня в картере.
проблема все таки из-за давления. вот только она вызвана тем, что масло заполнило объем двигателя, через который должны отходить картерные газы
https://dzen.ru/a/WynUScxRcQCpHB8u
 система вентиляции картера не справится с давлением картерных газов (из-за повышенного уровня жидкости в самом поддоне и, соответственно, уменьшенного объема воздуха) - и высока вероятность течи сальников и уплотнений. Другими словами, лучше чаще проверять уровень и держать его ближе к "min", чем заливать "с горкой", а потом удивляться спонтанному запотеванию мотора маслом во всех местах.
Совпадение - не думаю
вот вот

 :D
"Попутно разъясню еще один горячо обсуждаемый всеми момент: почему не нужно ездить с уровнем "впрок" - т.е., выше максимальной отметки. Во-первых, избыточный уровень при определенных обстоятельствах чреват гидроударами в кривошипно-шатунном механизме - когда шатун и его противовесы будут на огромной скорости "бить" по маслу. Не то чтобы от этого сразу всё рассыпется, но и ничего полезного. А во-вторых, даже исправно работающая система вентиляции картера не справится с давлением картерных газов (из-за повышенного уровня жидкости в самом поддоне и, соответственно, уменьшенного объема воздуха) - и высока вероятность течи сальников и уплотнений. Другими словами, лучше чаще проверять уровень и держать его ближе к "min", чем заливать "с горкой", а потом удивляться спонтанному запотеванию мотора маслом во всех местах."
Это из приведенной вами ссылки.
С первым выделением согласен. Об этом и писал.
Второе полный бред!  ::)
В картере нет "сальников и уплотнений ниже уровня масла, а в поддоне и выше уровня масла, есть прокладка, которая расположена значительно выше, настолько значительно что если налить до нее двигатель врядли заработает, потому что коленвал будет наполовину в масле(это 2 а то и 3 нормы.)



Tolson

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 157
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #32 : 08.01.2024, 21:18:17 »
А с каких пор публикации на Дзене стали истиной в последней инстанции? Там столько "специалистов", что можно много чему научиться...
А если по теме, есть ещё один минус в переливе масла - коленвал, молотя по маслу в поддоне, вспенивает его, тем самым нарушая его характеристики в плане текучести. Такое объяснение слышал очень давно и, кажется, оно вполне вменяемое.

Это Я

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2204
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #33 : 08.01.2024, 21:28:10 »
чё далеко ходить, легендарный Фит сервис, который  затрахал уже рекламой своей и звонками, залили в мою хонду с 3.2 объемом масла канистру полностью в 4л. Зимой.
Утром сальник лобовины выдавило и масло всё ушло в землю, в праздники искал где поменять.

Двигатель D17A, возможно просто сальнику время пришло, но совпадение день в день считаю не случайным.

Я бы грешил на слишком густое масло.
Большинство сальников убиваются этим.

SvarKA

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 121
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #34 : 08.01.2024, 21:42:19 »
DimonS, проще пробку приоткрутить и слить. Чем вот это вот все. А еще проще лить по мануалу - никогда не ошибешься.
Собственно, в последнее время стараюсь делать сам. Еще ниразу плохо не сделал. Странно..

Это Я

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2204
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #35 : 08.01.2024, 21:45:43 »
проще пробку приоткрутить и слить.
Вы же про прогретый двигатель спрашивали. :)

ПС Кстати в коробке автомате не меняли масло? Самостоятельно. :)
Там весь объем через щуп заливается. ;)

Efim25

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 157
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #36 : 08.01.2024, 21:51:34 »
Второе полный бред!
я так понимаю в картере и газов нет и выходить им не надо  ???
ну в теме уже 3 человека отписались, что после перелива побежал двигатель

объясните причину данного чуда, если конечно она есть

Это Я

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2204
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #37 : 08.01.2024, 21:57:03 »
Второе полный бред!
ну в теме уже 3 человека отписались, что после перелива побежал двигатель
объясните причину данного чуда, если конечно она есть
Я же уже написал:
Я бы грешил на слишком густое масло.
Большинство сальников убиваются этим.

Вот смотрите, поддон двигателя Д17А про который писал Freelancer,(это собственно та кружка или кастрюля про которую я писал вначале,
именно в ней и находится залитое масло, и щуп опускается в нее же)
 
(внимание вопрос!)где здесь тот знаменитый сальник который должен быть выдавлен высоким уровнем масла?

Efim25

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 157
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #38 : 08.01.2024, 21:59:02 »
Я же уже написал:
Цитата: Tolson от Сегодня в 21:18
Я бы грешил на слишком густое масло.
Большинство сальников убиваются этим.
ну это сугубо ваше ИМХО, а по факту ?

я так понимаю в своем авто вы литр-полтора наливаете сверху?

Frozen

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 439
  • ¡No pasarán!
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #39 : 08.01.2024, 22:03:48 »
чё далеко ходить, легендарный Фит сервис, который  затрахал уже рекламой своей и звонками, залили в мою хонду с 3.2 объемом масла канистру полностью в 4л. Зимой.
Утром сальник лобовины выдавило и масло всё ушло в землю, в праздники искал где поменять.

Двигатель D17A, возможно просто сальнику время пришло, но совпадение день в день считаю не случайным.

Я бы грешил на слишком густое масло.
Большинство сальников убиваются этим.
Это, например, какое?

Это Я

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2204
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #40 : 08.01.2024, 22:23:04 »
чё далеко ходить, легендарный Фит сервис, который  затрахал уже рекламой своей и звонками, залили в мою хонду с 3.2 объемом масла канистру полностью в 4л. Зимой.
Утром сальник лобовины выдавило и масло всё ушло в землю, в праздники искал где поменять.

Двигатель D17A, возможно просто сальнику время пришло, но совпадение день в день считаю не случайным.

Я бы грешил на слишком густое масло.
Большинство сальников убиваются этим.
Это, например, какое?
Это например 10W ХХ, 15W XX и подобное.


я так понимаю в своем авто вы литр-полтора наливаете сверху?

Зачем?
Я же выше писал, это чревато убитым коленвалом.
Есть две метки МАХ и MIN вам не хватает этого? В моем двигателе между ними больше литра, мне этого хватает от замены до замены.
Иногда если поездить на скорости за 130 уровень к замене уходит под MIN но это не страшно.

Вы спросили про уровни я ответил. Хотя и не понял зачем это вам, подумал может для самообразования.

doktor_beb

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 500
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #41 : 08.01.2024, 22:34:13 »
Второе полный бред!
я так понимаю в картере и газов нет и выходить им не надо  ???
ну в теме уже 3 человека отписались, что после перелива побежал двигатель

объясните причину данного чуда, если конечно она есть

В картере газы есть, они прорываются туда из камеры сгорания через неплотности прилегания колец, разрезы колец и т.д. Сапун так то и называется вроде что то типа система отвода картерных газов

doktor_beb

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 500
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #42 : 08.01.2024, 22:35:44 »
Видимо маслом сапун перекрыл, излишки давления в картерном пространстве образовались и даванули куда проще-в сальник

Это Я

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2204
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #43 : 08.01.2024, 22:46:29 »
Видимо маслом сапун перекрыл, излишки давления в картерном пространстве образовались и даванули куда проще-в сальник
Это шутка? :)

Сапун в крышке головки блока цилиндров находится... :))



ПС Чтобы его маслом перекрыть нужно ведра три.   ;)

doktor_beb

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 500
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #44 : 08.01.2024, 22:56:57 »
Я имел в виду та часть карьерного пространства, откуда эти газы прорываются до крышки клапанов и далее в этот сапун уходят

Это Я

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2204
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #45 : 08.01.2024, 23:16:11 »
Я имел в виду та часть карьерного пространства, откуда эти газы прорываются до крышки клапанов и далее в этот сапун уходят
Так ведь это все пространство блока картера, его перекрыть не реально.


 
Вот смотрите, двоечка это масляный насос, по сути это место самого высокого давления масла(особенно если оно густое) и именно его прикрывает тот самый пресловутый сальник. И у него нет связи с картером! Иначе давления в системе смазки не будет.
А уровень масла это чуть выше заборника обозначенного единицей.


Freelancer

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2150
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #46 : 09.01.2024, 01:47:04 »
Я бы грешил на слишком густое масло.
Idemitsu 5w30 круглый год такое лью во все свои машины.
Только этой зимой, помня прошлую, залил в ноябре 0w20


тот самый пресловутый сальник
если это называется сальник лобовины то мне его и меняли, после начала течи

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6624
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #47 : 09.01.2024, 05:50:45 »
проще пробку приоткрутить и слить. Чем вот это вот все. А еще проще лить по мануалу - никогда не ошибешься.
Собственно, в последнее время стараюсь делать сам. Еще ниразу плохо не сделал.
Ну на навороченных авто не всегда проще :)

По мануалу - да. Но по мануалу (официальному) у меня входит 2,3 л масла. Но в конце идет приписка: это до нижней метки и не считая масла, которое находится в фильтре и в маслоканалах. По факту - 3,2..3,4 л входит.

Да, замену масла в двигателе делаю только сам.

SvarKA

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 121
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #48 : 09.01.2024, 08:53:03 »
про прогретый

Ну не до красна прогретый? =))
в автомате менял - заливать проще через щуп, чем тянуть. Хотя тянуть никогда не доводилось, и не доведется, думаю.

Это Я

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2204
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #49 : 09.01.2024, 10:35:47 »
если это называется сальник лобовины
Да, это он.

11and10

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 94
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #50 : 09.01.2024, 16:25:54 »
DimonS, проще пробку приоткрутить и слить. Чем вот это вот все. А еще проще лить по мануалу - никогда не ошибешься.
Собственно, в последнее время стараюсь делать сам. Еще ниразу плохо не сделал. Странно..
у меня брат насос заказал и через щуп с мотора откачивает, фильтр меняет и так каждый раз. Думал ерунда два раза спорили, откручивал пробку и не одной капли не вытекло. У него фильтр удобно расположен. Процесс пару минут занимает.

nethunter2012

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1089
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #51 : 09.01.2024, 16:40:45 »
через щуп с мотора откачивает
не на всех тачках до конца откачивает, у меня где-то 300мл не реально выкачать им, как раз углубление в болту с противоположной стороны щупа. Но я тоже зимой им масло откачиваю, чтоб под эстакадой не мерзнуть.

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6624
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #52 : 09.01.2024, 16:43:48 »
Я бы тоже таким попробовал, но фильтр сверху открутить нереально, все равно под машину лезть.

Stator

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 41
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #53 : 11.01.2024, 09:28:44 »
Второе полный бред!
я так понимаю в картере и газов нет и выходить им не надо  ???
ну в теме уже 3 человека отписались, что после перелива побежал двигатель

объясните причину данного чуда, если конечно она есть
Летом скорее всего перелив ни на что не повлияет. Зимой из-за густого желеобразного масла выдавит сальник, так как чрезмерному давлению некуда идти (летом жидкое масло быстрее распределяется по двигателю и в итоге давление не кретично). Выдавливает сальники зимой в сильные морозы и при нормальном уровне масла. 

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6624
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #54 : 11.01.2024, 10:57:54 »
Выдавливает сальники зимой в сильные морозы и при нормальном уровне масла. 
Во-во.
Тут на давление еще влияет прорыв газов сгорания через кольца. Пока масло разогреется и образует пленку на цилиндрах, поршень практически на-сухую работает, газов больше прорывается. Давление растет в картере, вот и выдавливает.

paravis

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4733
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #55 : 11.01.2024, 14:44:41 »
DimonS, это ты щас про жигули. И вообще, лейте нормальное масло, а то понаписали тут жутики про желе. :)

SnoopyKiller

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 715
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #56 : 11.01.2024, 14:52:08 »
Пока масло разогреется и образует пленку на цилиндрах, поршень практически на-сухую работает
Тут только я один разбил себе ладонь об лоб?

Алекс Смит

  • Global Moderator
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 2477
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #57 : 11.01.2024, 15:09:18 »
Выдавливает сальники зимой в сильные морозы и при нормальном уровне масла
это происходит из-за неисправной СВКГ (системы вентиляции картерных газов), проще "сапун"
Он перемерзает от выходящих через него газов, избыточному давлению газов в картере некуда деваться, газ выходит через самые слабые места-сальники.
В самом картере давления масле нет как такового, оно там просто болтается, иначе бы, при наличии давления масла в картере, оно бы выдавливалось через щуп. И при каждом вытаскивании щупа при работающем двигателе било бы струёй в лицо.

Тут только я один разбил себе ладонь об лоб?
я в твоей команде!


DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6624
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #58 : 11.01.2024, 15:18:14 »
это ты щас про жигули
Не только. Про тракторы. УД-2 :))

И при каждом вытаскивании щупа при работающем двигателе било бы струёй в лицо.
Не раз такое видел (ну не струей, конечно, но хорошим таким дождем). Как раз чаще на Жигулях.

Алекс Смит

  • Global Moderator
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 2477
    • Просмотр профиля
Re: перелив масла в ДВС вредно или нет
« Ответ #59 : 11.01.2024, 15:24:05 »
DimonS, ну это не давление масла, а избыточное давление картерных газов, которое завидев твое лицо в образовавшемся отверстии щупа вырывается оттуда, захватывая по пути масляный туман (взвесь), образующийся от постоянно взбалтывания коленвалом.