"Дикие" животные и все что с этим связано

Автор Тема: "Дикие" животные и все что с этим связано  (Прочитано 358727 раз)

Алекс Смит

  • Global Moderator
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 2141
    • Просмотр профиля
геннадий, давай дальше по законам пробежимся?

Бродячие собаки официально являются животными без владельцев, следовательно, уничтожение или повреждение бродячей собаки не является уничтожением или повреждением чужого имущества.

Если собака, имеющая владельца, или дикое животное (волк, например) является вещью, которую можно оценить, то бродячая собака выведена из сферы действия вещного права — она никому не принадлежит, её балансовая стоимость равна нулю.

Диспозиция статьи 245 Уголовного кодекса Российской Федерации (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/6e2829...) предусматривает умысел, направленный на причинение животному страданий, в то время, как единомоментное причинение животному смерти или увечий не образует состава преступления, предусмотренного данной нормой уголовного закона.
Поэтому, с точки зрения действующего законодательства, раздавить бродячую собаку — это абсолютно то же самое, что и раздавить серую крысу, таракана или клопа.
Однако, за крысами, тараканами и клопами не стоит крикливая псиношиза - многотысячная организованная группировка лиц, деятельно содействующих бродячим собакам в нападениях на детей и взрослых.

и еще немного:

Статья 1 Закона № 52-ФЗ определяет животный мир как:

«...совокупность живых организмов всех видов диких животных, ... находящихся в состоянии естественной свободы».

То есть должны выполняться два условия:
животное относится к дикому виду;
оно находится в состоянии естественной свободы.


Домашняя собака (Canis lupus familiaris) не относится к виду диких животных в смысле этого закона. Это одомашненная форма волка, которая регулируется не Законом «О животном мире», а гражданским законодательством и Законом № 498-ФЗ «Об ответственном обращении с животными».

Поэтому безнадзорная собака не становится государственной собственностью по статье 4 Закона № 52-ФЗ. На нее эта статья просто не распространяется.

При этом стоит отметить, что вопрос не абсолютно бесспорный в теории права. Если речь идет не о домашней собаке, а об одичавших (ферральных) собаках, постоянно живущих без человека и образующих устойчивые популяции, можно встретить научные дискуссии о том, следует ли считать их объектами животного мира. Однако российское законодательство не содержит нормы, которая прямо относила бы безнадзорных собак к государственной собственности, а судебная и административная практика исходит из применения к ним Закона № 498-ФЗ о животных без владельца, а не Закона № 52-ФЗ о животном мире. Именно поэтому автоматически государственной собственностью они не признаются.

геннадий

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 283
    • Просмотр профиля
геннадий, давай дальше по законам пробежимся?

Бродячие собаки официально являются животными без владельцев, следовательно, уничтожение или повреждение бродячей собаки не является уничтожением или повреждением чужого имущества.

Если собака, имеющая владельца, или дикое животное (волк, например) является вещью, которую можно оценить, то бродячая собака выведена из сферы действия вещного права — она никому не принадлежит, её балансовая стоимость равна нулю.

Диспозиция статьи 245 Уголовного кодекса Российской Федерации (https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_10699/6e2829...) предусматривает умысел, направленный на причинение животному страданий, в то время, как единомоментное причинение животному смерти или увечий не образует состава преступления, предусмотренного данной нормой уголовного закона.
Поэтому, с точки зрения действующего законодательства, раздавить бродячую собаку — это абсолютно то же самое, что и раздавить серую крысу, таракана или клопа.
Однако, за крысами, тараканами и клопами не стоит крикливая псиношиза - многотысячная организованная группировка лиц, деятельно содействующих бродячим собакам в нападениях на детей и взрослых.

и еще немного:

Статья 1 Закона № 52-ФЗ определяет животный мир как:

«...совокупность живых организмов всех видов диких животных, ... находящихся в состоянии естественной свободы».

То есть должны выполняться два условия:
животное относится к дикому виду;
оно находится в состоянии естественной свободы.


Домашняя собака (Canis lupus familiaris) не относится к виду диких животных в смысле этого закона. Это одомашненная форма волка, которая регулируется не Законом «О животном мире», а гражданским законодательством и Законом № 498-ФЗ «Об ответственном обращении с животными».

Поэтому безнадзорная собака не становится государственной собственностью по статье 4 Закона № 52-ФЗ. На нее эта статья просто не распространяется.

При этом стоит отметить, что вопрос не абсолютно бесспорный в теории права. Если речь идет не о домашней собаке, а об одичавших (ферральных) собаках, постоянно живущих без человека и образующих устойчивые популяции, можно встретить научные дискуссии о том, следует ли считать их объектами животного мира. Однако российское законодательство не содержит нормы, которая прямо относила бы безнадзорных собак к государственной собственности, а судебная и административная практика исходит из применения к ним Закона № 498-ФЗ о животных без владельца, а не Закона № 52-ФЗ о животном мире. Именно поэтому автоматически государственной собственностью они не признаются.
Вопрос с точки зрения закона, что такое безнадзорное животное? То есть Я отловил стадо безнадзорных коров или лошадей в количестве тысячу голов, убил и продал, а деньги себе оставил? Я не говорю, что угнал безнадзорную машину, так как хозяин уехал в отпуск, забрал жилье и жену    Признание безнадзорным животное не лишает конституционного права на животное! См 35 ст конституции 3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
А точнее ГК РФ Статья 231. Приобретение права собственности на безнадзорных животных
КонсультантПлюс: примечание.
О выявлении конституционно-правового смысла п. 1 ст
1. Если в течение шести месяцев с момента заявления о задержании безнадзорных домашних животных их собственник не будет обнаружен или сам не заявит о своем праве на них, лицо, у которого животные находились на содержании и в пользовании, приобретает право собственности на них.
При отказе этого лица от приобретения в собственность содержавшихся у него животных они поступают в муниципальную собственность и используются в порядке, определяемом органом местного самоуправления.
2. В случае явки прежнего собственника животных после перехода их в собственность другого лица прежний собственник вправе при наличии обстоятельств, свидетельствующих о сохранении к нему привязанности со стороны этих животных или о жестоком либо ином ненадлежащем обращении с ними нового собственника, потребовать их возврата на условиях, определяемых по соглашению с новым собственником, а при недостижении соглашения - судом.





геннадий

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 283
    • Просмотр профиля
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
Об ответственном обращении с животными и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации
(с изменениями на 31 июля 2025 года)

Статья 3. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе

5) жестокое обращение с животным - обращение с животным, которое привело или может привести к гибели, увечью или иному повреждению здоровья животного (включая истязание животного, в том числе голодом, жаждой, побоями, иными действиями), нарушение требований к содержанию животных, установленных настоящим Федеральным законом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (в том числе отказ владельца от содержания животного), причинившее вред здоровью животного, либо неоказание при наличии возможности владельцем помощи животному, находящемуся в опасном для жизни или здоровья состоянии;


Алекс Смит

  • Global Moderator
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 2141
    • Просмотр профиля
Я не говорю, что угнал безнадзорную машину, так как хозяин уехал в отпуск, забрал жилье и жену 
безнадёжен... Детей, которые без родителй во дворе гуляют, не забудь пособирать.
Я так понял, что большле трех строк текста ты не осиливаешь, не то что понять, а просто прочитать.
Поэтому в этом сообщении всего три сторки.

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8442
    • Просмотр профиля
Поэтому в этом сообщении всего три сторки.
Четыре. Строка цитирования еще  ;D

Flamen

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4346
  • 1984 настал
    • Просмотр профиля
 спорить с зоошизой - показать себя глупее его

Makc[666]

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 817
    • Просмотр профиля
спорить с зоошизой - показать себя глупее его

Спорить с нейросетью vecais, как показать себя?

Flamen

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4346
  • 1984 настал
    • Просмотр профиля
Спорить с нейросетью vecais, как показать себя?
а я разве с ним спорил? я просто указал на правила форума. Мне банкротство ни к чему

faul

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1126
    • Просмотр профиля
 Сегодня иду по улице, навстречу дама с двумя детьми. Дама указывает детям на собаку и говорит - она не имеет права гулять без намордника. Дура ебанутая, ты чему детей учишь? Вместо того, чтобы объяснять, как себя вести при встрече с собакой, она детям писульки от типа законописцев рассказывает. Как им помогут эти писульки в реальной жизни?

геннадий

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 283
    • Просмотр профиля
Я не говорю, что угнал безнадзорную машину, так как хозяин уехал в отпуск, забрал жилье и жену 
безнадёжен... Детей, которые без родителй во дворе гуляют, не забудь пособирать.
Я так понял, что большле трех строк текста ты не осиливаешь, не то что понять, а просто прочитать.
Поэтому в этом сообщении всего три сторки.
Ну да. Собака имущество по закону и конституции  ИМУШЕСТВО! А квартира и машина это другое! Безнадзорное имущество корова за сто тыс. или безнадзорно гуляющая свинья тыс. за 50 убить отравить или покалечить  нельзя, а собаку можно?  То есть если Я украл Чихуашку и продал за миллион, а полиции сказал, что она же гуляла без надзора, меня не посадят? 

геннадий

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 283
    • Просмотр профиля
Сегодня иду по улице, навстречу дама с двумя детьми. Дама указывает детям на собаку и говорит - она не имеет права гулять без намордника. Дура ебанутая, ты чему детей учишь? Вместо того, чтобы объяснять, как себя вести при встрече с собакой, она детям писульки от типа законописцев рассказывает. Как им помогут эти писульки в реальной жизни?
Ну слава богу, живем в правовом государстве, а не в первобытном мире где решается вопросы ударом дубины. Каждый месяц идут рейды по по проверкам выгула собак и не только в Благовещенске. Количество протоколов не скажу так как и Полиция и Вет Управление выписывают штрафы .Скажите а Вас только собаки раздражают? А убийство грабежи насилие не раздражают? Или там и в обратку получить можно.

геннадий

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 283
    • Просмотр профиля
Для тех кто в танке!
Собака имущество  по конституции имущество неприкосновенно!
"Гражданский кодекс Российской Федерации (часть первая)" от 30.11.1994 N 51-ФЗ (ред. от 10.06.2026)
Каковы правила содержания животных в квартире и ответственность за их нарушение
ГК РФ Статья 137. Животные
К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.
При осуществлении прав не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.
ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО
Статья 35
 
1. Право частной собственности охраняется законом.
2. Каждый вправе иметь имущество в собственности, владеть, пользоваться и распоряжаться им как единолично, так и совместно с другими лицами.
3. Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения.
Безнадзорная собака –РЕШЕНИЕ СУДА!


DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8442
    • Просмотр профиля
Для тех кто в танке!
Безнадзорная собака –РЕШЕНИЕ СУДА!

Подскажите, сколько судов на эту тему прошло? И что они решили? И, пожалуйста, хоть одну ссылку на судебное решение. Вы же любите ссылками кидаться.

akar

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2259
    • Просмотр профиля
ГК РФ Статья 137. Животные
К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.
В самом начале какого-нибудь официального документа бывает написано, на какие ситуации этот официальный документ распространяется. Бывает ещё более скучно - список используемых в данном официальном документе терминов и в каких значениях эти термины используются далее в тексте. В самом начале гражданского кодекса есть такие фразы:
Цитировать
1. Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты.
Собака вряд ли является участником правовых отношений.
Цитировать
2. Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. <...>
Вряд ли у собак есть гражданские права.
Насколько я понимаю, чтобы считать собаку имуществом по гражданскому кодексу, сначала надо, чтобы собака была чьей-то. А если она ничья бегает по улице, то она вряд ли является имуществом по гражданскому кодексу.

Flamen

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4346
  • 1984 настал
    • Просмотр профиля
Собака имущество по закону и конституции  ИМУШЕСТВО!
ты совсем ебанулся? чье нвхуй имущество? ну забери и еби ее в жопу

Flamen

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4346
  • 1984 настал
    • Просмотр профиля
 вот у меня кот и кошка сытые и ухоженные спят. а твои ебаные блоховозы нападают

Flamen

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4346
  • 1984 настал
    • Просмотр профиля
имущество - то принадлежит кому-то на законных основаниях

faul

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1126
    • Просмотр профиля
Скажите а Вас только собаки раздражают?
Дружочек, меня раздражают люди. Особенно, тупые люди. Ты даже читать не научился, зачем лезть в тему, где много букв?

Johnny_B

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 785
    • Просмотр профиля
Скажите а Вас только собаки раздражают? А убийство грабежи насилие не раздражают? Или там и в обратку получить можно.
а что, у нас убийства и грабежи уже не в УК и не наказуемы? или я что-то пропустил?

Flamen

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4346
  • 1984 настал
    • Просмотр профиля
Johnny_B, Джоник это другое. псины - бесхозные  - защищаются государством

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8442
    • Просмотр профиля
псины - бесхозные  - защищаются государством
Да ну??

геннадий

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 283
    • Просмотр профиля
ГК РФ Статья 137. Животные
К животным применяются общие правила об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное.
В самом начале какого-нибудь официального документа бывает написано, на какие ситуации этот официальный документ распространяется. Бывает ещё более скучно - список используемых в данном официальном документе терминов и в каких значениях эти термины используются далее в тексте. В самом начале гражданского кодекса есть такие фразы:
Цитировать
1. Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты.
Собака вряд ли является участником правовых отношений.
Цитировать
2. Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. <...>
Вряд ли у собак есть гражданские права.
Насколько я понимаю, чтобы считать собаку имуществом по гражданскому кодексу, сначала надо, чтобы собака была чьей-то. А если она ничья бегает по улице, то она вряд ли является имуществом по гражданскому кодексу.
К примеру. Муж с женой разводятся, делят имущество. Кошка собака жене- квартира мужу.  Сбил собаку на дороге и скрылся. Лишился прав! Так как скрылся с место пришествия! Автомобиль источник повышенной опасности. Собака уничтожение имущества. Украл слабаку –имущество свыше 5 тыс. нанес существенный урон.


DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8442
    • Просмотр профиля
Сбил собаку на дороге и скрылся. Лишился прав!
Дайте хоть одно дело с таким исходом. Ибо пиздежь не засчитывается. И как я еще с правами??

За собаку обязан хозяин отвечать. По вашим же высказываниям тут. Какого хрена он не уследил за ней? Так я еще и в суд могу подать за порчу машины.

А, ну да, после сбития хозяин резко пропадает. Как же еще. Бесхозная собака оказывается. А администрация прямо спит и видит чтобы эту собаку признать своей собственностью.

Flamen

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 4346
  • 1984 настал
    • Просмотр профиля
Дайте хоть одно дело с таким исходом. Ибо пиздежь не засчитывается. И как я еще с правами??

За собаку обязан хозяин отвечать.
у меня корефан сбил ночью в Благе внезапно вылетевшую колли, довольно массивную - собак - труп - машине пизец -кто виноват? водитель? ГИББД вызывать?

Лаконика

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 414
    • Просмотр профиля
Муж с женой разводятся, делят имущество. Кошка собака жене- квартира мужу.  Сбил собаку на дороге и скрылся. Лишился прав! Так как скрылся с место пришествия!
Как у вас интересно ДТП в хроники судного дня вплетаются  ???

DimonS

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 8442
    • Просмотр профиля
ГИББД вызывать?
По законам - да, ибо ДТП. Только вот ждать будете их до второго пришествия. Они же любят такие ДТП оформлять.

faul

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1126
    • Просмотр профиля
Как у нас все интересно. Особенно ремарка про закон. Он вроде как есть, но к реальной жизни почему то относится далеко не всегда... Интересно у нас жить, не заскучаешь)))

дядя Федор

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 390
    • Просмотр профиля
ремарка
да, читал, хороший пейсатель. давно новых креативов не было

faul

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1126
    • Просмотр профиля
 Так он помер 56 лет назад. Вот и не креативит.

дядя Федор

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 390
    • Просмотр профиля
Так он помер 56 лет назад
блин, какая досада. надеюсь его брат Эрих и сестра Мария живы?