Частное строительство и разнообразный ремонт...

[Полотенчик]

Типа любому кто захотел посторить чатный дом достаточно только желания в уме прикинул сколько кирпичей/леса надо, закупил привез на участок и вперед строить

А в чем проблема? Лет сорок назад не знали про проекты от слова совсем (для частных домов). И как-то даже в Блг дома с 19-го века стоят и не разваливаются.

Откуда ты знаешь- вдруг с 19 века и "кусают локти" владельцы . Что без проекта построены:)

[Smallwood13]

И как-то даже в Блг дома с 19-го века стоят и не разваливаются.

Ошибка выжившего. Если из сотни домов пара-тройка останется, это ни о чем не говоит. А о тех, которые развалились, мы ничего не знаем, может они через 10-20 лет уже сдулись.

[istorik]

Спасибо всем за ответы. Пошёл дальше "репу" чесать.

[Smith]

а вот про проекты в те времена никто и не знал...

Что доказать то пытаешься? Типа любому кто захотел посторить чатный дом достаточно только желания в уме прикинул сколько кирпичей/леса надо, закупил привез на участок и вперед строить? )

Именно так и есть +- несколько нюансов. Именно так себе и строил

[fluf]

Можно, я уже не буду дальше писать.

нет.
вот мне бы советовали так как вы - я бы спросил почему. просто аргументируйте позицию.

да. безусловно. отсутствие его (паробарьера) и вент фасад - имеет свои безусловные плюсы.  (как и минусы)
Но скорее речь про дикретность рассуждения "нельзя и точка".

Построили.
Высушили.
Обшили снаружи.
Внутри штукатурка + краска + обои + ГВЛВ обшили в три слоя, вот тебе и внутренний барьер.
И норм.
И главное нормальная вентиляция. А если баню герметичную делать. то да. Оно канеш долго не проживет.

[ospv]

вот мне бы советовали так как вы - я бы спросил почему. просто аргументируйте позицию.

Все очень просто. Есть помещение, в нем нормативная влажность 55 или 60%.  Есть зима. Температура внутри +22гр, температура снаружи -33гр.  От градиента температур возникает движение влажного воздуха через ограждающую конструкцию, влага попадает в зону конденсации на стыке газоблока и ЭППС и превращается в воду, вода впитывается в газоблок.  Как долго и с какой цикличностью этот процесс будет происходить зависит от конкретных климатических параметров.  Обычно в холодный период года влага накапливается, а в теплый период года высыхает. Но в данном случае высыхать стене мешает все тот же ЭППС.  Силикатный газобетон автоклавного твердения не влагостойкий материал, потому как сделан на основе воздушного вяжущего (извести). От постоянного присутствия воды наружный слой блока потихоньку разрушается и через некоторое количество лет получается песок под ЭППС и отслоение утеплителя. Гринфельд не зря советует его грибками к стене крепить, чтоб он не отваливался.

Построили.

Молодцы.

Высушили.

Упс... не успели

Обшили снаружи.

Отлично

Внутри штукатурка + краска + обои + ГВЛВ обшили в три слоя, вот тебе и внутренний барьер.

Это прекрасно, построить собственный дом за 12 млн и жить в полиэтиленовом мешке.

И главное нормальная вентиляция.

Упс...   Не сделали, нафиг она нужна, всю жизнь жили в квартире без нее и тут проживем.

А ты зачем меня уговариваешь? я свою позицию все равно не поменяю.  А спорить ради удовлетворения чужих комплексов совсем не хочется.

[fluf]

ну тогда мяу.

[DimonS]

Купил материал.
Построил дом.
Живешь.
10 лет.
15 лет.
Замечаешь, что дом начинает разрушаться.
Подлатываешь.

ПРОДАЕШЬ.

Так не проще?

[fluf]

Речь не только про разрушаться.
Влага = грибок = плесень

И если вот тут снять эпс, то можно вполне удивиться через пару лет

У меня дом из несъемной опалубки. 5см изнутри пенопласта 15 см бетон, 5 снаружи, потом 5 см минвата и сайдин

[геннадий]

И как-то даже в Блг дома с 19-го века стоят и не разваливаются.

Ошибка выжившего. Если из сотни домов пара-тройка останется, это ни о чем не говоит. А о тех, которые развалились, мы ничего не знаем, может они через 10-20 лет уже сдулись.

Ошибки в проекте не всегда когда дом развалился. То ванная комната ванна не влезет.Та кухня на 2 человека то в спальню диван не входит. Можно и спальню в 60 квадратов а можно и 10 помещений в 6 квадратов. А был бы план все продумал. Это я к к тому что лучше сразу спланировать где кухня, туалет, спальня.

[SvarKA]

интересный вопрос, на который я не знаю ответ:
дом 10 на 10 и дом 12 на 8
затраты на стены одинаковые, потому что (12+8)*2=10*4
а площадь помещения разная 10*10 не равно 12*8
Куда делось 4 квадрата, кто знает?

[Smith]

интересный вопрос, на который я не знаю ответ:
дом 10 на 10 и дом 12 на 8
затраты на стены одинаковые, потому что (12+8)*2=10*4
а площадь помещения разная 10*10 не равно 12*8
Куда делось 4 квадрата, кто знает?

Мде, с геометрией беда совсем))).  А 6 на 14 еще меньше площадь при тех же затратах))).  Нарисуй на листке в клетку данные площади и меняй расположение рядов и столбцов и все станет понятно. Если быть точнее - попробуй из прямоугольника 8х12 сделать 10х10

[The BEST]

интересный вопрос, на который я не знаю ответ:
дом 10 на 10 и дом 12 на 8
затраты на стены одинаковые, потому что (12+8)*2=10*4
а площадь помещения разная 10*10 не равно 12*8
Куда делось 4 квадрата, кто знает?

А что, есть какой-то закон сохранения площади при одинаковом периметре?)))

А 19*1 = вообще 81 квадрат украли)

На стены как потрачено ххх кирпича на 40 метров, так и потрачено будет столько же при любой конфигурации этих стен

А площадь с этим не связана никак

Можно 10 домиков по метр на метр поставить - кирпича уйдет столько-же, сколько на бодьшой дом, но их суммарная площадь всего 10 квадратов будет.


Оно так с пельменями работает - маленькие менее выгодны при одинаковой цене за кило, там мяса меньше, а теста больше)

[DimonS]

Это я к к тому что лучше сразу спланировать где кухня, туалет, спальня.

Я думаю тот, кто строит, уже заранее все продумал и на листочке нарисовал. А не просто тупо коробку поставил и потом с рулеткой бегает и вымеряет куда воткнуть спальню, потому что сортир на 23 квадрата сделал.

[akar]

А не просто тупо коробку поставил и потом с рулеткой бегает и вымеряет куда воткнуть спальню, потому что сортир на 23 квадрата сделал.

Это так переделывают бывшие заводские цеха в апартаменты.

[DimonS]

Это так переделывают бывшие заводские цеха в апартаменты.

Я думаю, мало кто потащит заводской цех себе на участок 

[patokov]

fluf, а где тут про ЭППС? Несъемная опалубка это пенопласт. Внутри опалубки бетон залит. Снаружи минвата и вентилируемый фасад. Внутри обшито ГКЛ и покрашено. Вентиляция присутствует. Сырости не обнаружено.

[fluf]

patokov,  итоговый пирог стены какой? гкл + ппс 5 см  + 15 бетона + 5 ппс +  5 минвата, верно?  Тогда норм.  я криво первоначальный пост прочитал твой.

[patokov]

fluf, да, именно так

[Smallwood13]

Я думаю тот, кто строит, уже заранее все продумал и на листочке нарисовал. А не просто тупо коробку поставил и потом с рулеткой бегает и вымеряет куда воткнуть спальню, потому что сортир на 23 квадрата сделал.

Ты слишком хорошо думаешь о людях )))

[Smallwood13]

Сколько историй, что строили баню, а потом решили, что это будет дом - но он внезапно оказался в дальнем углу участка, куда вообще неудбоно подъезжать. Такое ощущение, что некоторые люди даже на два шага вперед не могут просчитать.

[Sergey]

Сколько историй, что строили баню, а потом решили, что это будет дом - но он внезапно оказался в дальнем углу участка, куда вообще неудбоно подъезжать. Такое ощущение, что некоторые люди даже на два шага вперед не могут просчитать.

Это да... Была история человек после покупки участка собрался кабинет для просмотра видосиков строить, наметил место, всё говорит - здесь!
Ну как здесь то говорю, ты чего?! Дело, конечно, хозяйское, но... Там участок то шириной всего метров 20, не больше, просто вытянутый, а он наметил в 5-6 метрах от забора, считай посредь двора, и метрах в 10-12 от будущего крыльца, ну вот чем человек руководствовался? И подобный креатив из той головы плещет во все стороны.

[Виталий]

ПРОДАЕШЬ.

Так не проще?

) только - завещать, только - хардкор!
 

[DimonS]

строили баню, а потом решили, что это будет

куррятник. Как у меня

[Smith]

Да проект в любом случае должен быть, просто есть разница, если я строю сам (начиная от разметки фундамента до свода под крышу), то проект у меня в голове и все продумано до мелочей. А если строят узбеки, то все мысли нужно перенести на бумагу, либо стоять постоянно над их душой и контролировать процесс. Но платить овердохера денег за разработанный чертеж не самый лучший вариант, потому что даже в таком случае эти узбеки могут напороть ерунды. Я прежде чем вбить первый кол в разметке фундамента при строительстве своей клетухи пару-тройку лет курил ютубы, форумхаусы, 5 раз развелся с женой по поводу планировки и возможности реализации ее хотелок, но все же желаемого результата достиг с затратами порядка в 2,5 раза дешевле рыночных. Отнятое здоровье в счет не включал)). Вывод: проект нужен

[DimonS]

то все мысли нужно перенести на бумагу

Которая окажется потом на их столе вместо скатерти. В лучшем случае. А то они понимают в чертежах. Если бы понимали, то и у себя на родине работу бы нашли.

[Smith]

то все мысли нужно перенести на бумагу

Которая окажется потом на их столе вместо скатерти. В лучшем случае. А то они понимают в чертежах. Если бы понимали, то и у себя на родине работу бы нашли.

Ну и я о том же, в любом случае все сведется к "стоять у них над душой и все контролить". Так еще и за проект этот денег заплати

[DimonS]

"стоять у них над душой и все контролить

Если времени столько есть, то и сам сможешь сделать

[Smallwood13]

Не знаю, как весь дом в голове держать. Делали ремонт в квартире, потом на каком-то этапе осознали необходимость проекта, начертили сами 3д модель в скетчапе - оказалась супер полезная вещь, постоянно пользовались и жалели, что с самого начала этого не сделали.

[Smallwood13]

В этом вашем ютубе один очень известный лысый чувак на букву зю

Крест полнейший, заблокировал его ролики почти сразу.