ЖКХ. Управляющая компания. Вопросы и ответы

Автор Тема: ЖКХ. Управляющая компания. Вопросы и ответы  (Прочитано 9143 раз)

Nicolas

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 591
    • Просмотр профиля
Способ «1/12» подразумевает равномерное, круглогодичное внесение платы за ресурс, потребленный в течение года. Ее размер соответствует плате, высчитанной по среднемесячным показаниям общедомовых приборов учета за предыдущий год. Этот способ называют «оплата по 1/12», по количеству месяцев в году, когда действует услуга. По итогам календарного года производится корректировка платы, исходя из показаний прибора учета в течение календарного года.

По решению и на основании ОСС
На этом же ОСС можно принять решение об оплате СОИ напрямую в ДЭК и разрешить УК заключить агентский договор с ДЭК по начислению СОИ.
В этом случае СОИ будет в квитанции ДЭК, а за то что эту работу делает ДЭК за УК, УК будет платить по агентскому договору ДЭКу. Как то так. И да, схема наркоманская, но зато по закону!!!

Чукотка

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 188
    • Просмотр профиля
Ну и УК не надо каждый месяц возиться со снятием показаний и муторными расчетами.

Вообще-то это работа УК. За которую она получает деньги.

Способ «1/12» подразумевает равномерное, круглогодичное внесение платы за ресурс, потребленный в течение года. Ее размер соответствует плате, высчитанной по среднемесячным показаниям общедомовых приборов учета за предыдущий год. Этот способ называют «оплата по 1/12», по количеству месяцев в году, когда действует услуга. По итогам календарного года производится корректировка платы, исходя из показаний прибора учета в течение календарного года.

Один из главных аргументов за то, чтобы платить фиксированную сумму каждый месяц в течение года – то, что граждане также получают заработную плату и пенсию ежемесячно, и им удобнее планировать расходы, если размер платы за услугу не меняется.

Я вижу в этом только одно. Собственники МКД доверяут УК  -

1. выставление платежей по сои ЭЭ
2. алгоритм расчет сои  - оплата по 1/12
3. корректировка по СОИ происходит раз  в год. И делает её УК. исходя из параметров ПУ, некоего "среденемесячного потребления" и прочих коней в вакууме.
4.  Возможности проверить правильность расчетов п3.   у  собственников МКД - нет.

В итоге УК с  начислением СОИ  может творить все  что захочет.
По п. 4 - есть, для этого совет дома, представитель которого визирует большинство документов УК от имени собственников (акты, протоколы и пр.) Если сильно захотеть , то и показания совместно с УК может ходить снимать.

ЗЫ: То что УК сотворила в этом году - 14 рублей с 84 метров, меня более чем устраивает.

Посторонний

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 819
    • Просмотр профиля
есть, для этого совет дома, представитель которого визирует большинство документов УК от имени собственников (акты, протоколы и пр.) Если сильно захотеть , то и показания совместно с УК может ходить снимать.

Вы когда - нибудь реально эти занимались ? Не визированием актов / протоколов и пр. - а - сбором данных ОДПУ / кваритирных ПУ , передачей их в ДЭК? Чтобы вот именно сами и лично ?

А аналитикой - помесячной собранных  данных  по ПУ / ОДПУ - сами занимались ?   Чтоб вот именно сами, лично ?
А про методику и расчета среднемесячного начисления можете рассказать ? Как её вычислять и применять ? Сами. Лично ?.

Если не занимались  - то это всё абстрактные рассуждения. Не более.

Потому то  вычисления показаний СОИ - это не сбор данных ПУ (это 10 часть от всего процесса). Это калькулятор, методика расчета, немного мозга и самое главное - время  , который человек готов потратить , чтобы понять как это  все считать. И считать - правильно. Только в 99.9% происходит следующее - ни председатель, ни совет МКД не в состоянии это все сделать. По одной простой причине.

Большинство из совета МКД в 99% случаев уездных городов необъятной  - это полоумные бабки. Которые внутри себя выбирают самую  оторванную и полоумную, умеющую только орать громче всех.  Остальные собственники МКД - тупое стадо. Вот такая картина. Бабки в совете МКД и мычащее стадо на ОСС. Это что касается старых 5-этажных хрущёвок , где это  стадо существует на "отрезке дожития" в терминологии  ПФР. В домах "посвежее" аналогично.

И только в единичных домах  есть горстка вменяемых людей.

По решению и на основании ОСС
На этом же ОСС можно принять решение об оплате СОИ напрямую в ДЭК и разрешить УК заключить агентский договор с ДЭК по начислению СОИ.
В этом случае СОИ будет в квитанции ДЭК, а за то что эту работу делает ДЭК за УК, УК будет платить по агентскому договору ДЭКу. Как то так. И да, схема наркоманская, но зато по закону!!!

Как провести ОСС и принять необходимое решение , если 90% МКД - стадо, а бабки из совета могут только орать ?
Ответ - никак.  Нужен другой путь. Подскажите.

paravis

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1482
    • Просмотр профиля
Большинство из совета МКД в 99% случаев уездных городов необъятной  - это полоумные бабки. Которые внутри себя выбирают самую  оторванную и полоумную, умеющую только орать громче всех.  Остальные собственники МКД - тупое стадо. Вот такая картина. Бабки в совете МКД и мычащее стадо на ОСС. Это что касается старых 5-этажных хрущёвок , где это  стадо существует на "отрезке дожития" в терминологии  ПФР. В домах "посвежее" аналогично.

И только в единичных домах  есть горстка вменяемых людей.
Верно на 100%

XML

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 380
    • Просмотр профиля
Неверно на 100%   ;D
кто говорит, что верно - может сам сходить на собрание и выдвинуть кандидатуру - его прям с руками и ногами в совет закинут  ;D
но как показывает практика - дураков таких мало по советам после работы шлятся.
вот и остаются скучающие пэнсионеры.

Чукотка

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 188
    • Просмотр профиля
Неверно на 100%   ;D
кто говорит, что верно - может сам сходить на собрание и выдвинуть кандидатуру - его прям с руками и ногами в совет закинут  ;D
но как показывает практика - дураков таких мало по советам после работы шлятся.
вот и остаются скучающие пэнсионеры.
Все верно, я и писал-если сильно хочется! И в совет только руку подними, если есть время заниматься и разбираться. А формулы, методики,  что инопланетяне сочиняли?

Посторонний

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 819
    • Просмотр профиля
кто говорит, что верно - может сам сходить на собрание и выдвинуть кандидатуру - его прям с руками и ногами в совет закинут

Ога. Ога.  Особенно когда совет дома - сформирован (полоумными бабками) исключительно  по принципу шакальей стаи. И у этой стаи есть "вожак". Альфа бабка. Которой смотрят в рот её фанатки и  которые  любые непонятные для этой стаи слова - (СОИ / ОДПУ /  агентский договор / методика расчета / ФЗ / норматив) воспринимают как угрозу , а носителя всех этих слов  - умника  - как личного врага альфа-бабке и всеиу совету дома. Ишь чего ! Так еще придется и ключи от чердака ему отдать! Гнать его с собрания, уходи! При молчаливом наблюдении околобабочного стада.

P.S.
М-да...."Теоретиков" видно сразу.

Чукотка

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 188
    • Просмотр профиля
У нас в доме вообще бабок нет.

Nicolas

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 591
    • Просмотр профиля
У нас в доме вообще бабок нет.

Вы слишком жестокие! :))

Нужен другой путь. Подскажите.

Все другие пути не законны. Только хардкор, ресурсникам проблемы с прокуратурой, жилинспекцией не нужны и прежде чем изменить порядок расчета СОИ попросят протокол ОСС по этому вопросу.

Посторонний

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 819
    • Просмотр профиля
ну... ситуация по одному дому вообщем то не означает, что везде творится дичь.

Разумеется, не означает. Дичь творится по всей стране. Это если смотреть чуть дальше МКД и смотреть не только в сторону не только ЖК РФ. Но это уже политота.

у двух(или трёх) подъездом - старшие как таковые отсутствуют, в остальных с радостью отдадут инициативу и включат в состав совета - вперёд и с песней.
на совете старших подъездов вопросы решаются голосование. в половине случаев к единому мнению не приходим - отправляем на голосование всего дома.
и всё нормально, никаких "теоретиков". нормативы кстати меняли на капремонт, и с платежами за тепло и ещё многое -..... так что ну прям и не знаю, про какие такие "бабки жизни не дают" разговоры


Знаете, тут у каждого МКД - "свой опыт". Свой контингент. Свой председатель. Или колхоз в виде "совета старших подъезда" ( хотя нет такой  сущности , как "старший подъезда") Или в моём случае -  бабки. На одном доме. А на другом доме - еще веселее. Бабок нет. Но есть очень домовитые мужички. Первым делом  - нарезают себе кладовые в подвале (хотя проектом МКД подвал ==техпомещение , без индивидуальных кладовых). А вторым делом - нарезают себе пентхауз и помещения на чердаке. И делают там центр коммутации сети а ля "пионер-провайдер". С охлаждением в виде кондиционеров, с вводом оптики им т.д. Вот такие домовитые мужички. И на то - что это несколько незаконно - им срать с колокольни.  А ОСС - они всегда и везде одинаковы. Стадо.  Альфа-бабка. Или баба с недотрахом , компенсирующая недотрах своей  кипучей жизненной деятельностью. Ну и представители УК, защищающие  исключительно интересы УК. Которые в 99% не имеют ничего общего с интересами собственников МКД.

Как видите, я наблюдал не только 1 МКД.  Но мне как бы хватило опыта. Чтобы понять. Стадо. Везде. Одинаково.


Посторонний

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 819
    • Просмотр профиля
Все другие пути не законны. Только хардкор, ресурсникам проблемы с прокуратурой, жилинспекцией не нужны и прежде чем изменить порядок расчета СОИ попросят протокол ОСС по этому вопросу.

Вопрос не в методике расчета. Вопрос простой . УК считает СОИ неверно.  ОСС по порядку расчета нет. И не будет. Нужна методолгия борьбы с УК, исходя из того, что она неверно считает СОИ.

Nicolas

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 591
    • Просмотр профиля
Нужна методолгия борьбы с УК, исходя из того, что она неверно считает СОИ.

Ну так запрос в УК по типу каким образом производится начисления СОИ (и сразу добить) если решение о порядке начисления СОИ на ОСС не принималось.

Фантомас

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
Разумеется, не означает. Дичь творится по всей стране. Это если смотреть чуть дальше МКД и смотреть не только в сторону не только ЖК РФ. Но это уже политота.

у двух(или трёх) подъездом - старшие как таковые отсутствуют, в остальных с радостью отдадут инициативу и включат в состав совета - вперёд и с песней.
на совете старших подъездов вопросы решаются голосование. в половине случаев к единому мнению не приходим - отправляем на голосование всего дома.
и всё нормально, никаких "теоретиков". нормативы кстати меняли на капремонт, и с платежами за тепло и ещё многое -..... так что ну прям и не знаю, про какие такие "бабки жизни не дают" разговоры

Знаете, тут у каждого МКД - "свой опыт". Свой контингент. Свой председатель. Или колхоз в виде "совета старших подъезда" ( хотя нет такой  сущности , как "старший подъезда") Или в моём случае -  бабки. На одном доме. А на другом доме - еще веселее. Бабок нет. Но есть очень домовитые мужички. Первым делом  - нарезают себе кладовые в подвале (хотя проектом МКД подвал ==техпомещение , без индивидуальных кладовых). А вторым делом - нарезают себе пентхауз и помещения на чердаке. И делают там центр коммутации сети а ля "пионер-провайдер". С охлаждением в виде кондиционеров, с вводом оптики им т.д. Вот такие домовитые мужички. И на то - что это несколько незаконно - им срать с колокольни.  А ОСС - они всегда и везде одинаковы. Стадо.  Альфа-бабка. Или баба с недотрахом , компенсирующая недотрах своей  кипучей жизненной деятельностью. Ну и представители УК, защищающие  исключительно интересы УК. Которые в 99% не имеют ничего общего с интересами собственников МКД.

Как видите, я наблюдал не только 1 МКД.  Но мне как бы хватило опыта. Чтобы понять. Стадо. Везде. Одинаково.

Работал до недавнего времени в одном из провайдеров, всласть наобщался с подобным контингентом. Где-то 70-80% абсолютно более менее вменяемые люди. 10% - повернуты "кукухой" в ту или иную сторону, но 50/50 можно конструктивно договорится. И последние 10-15% - этих уже ничем не изменишь - хронически дремучее жлобье застрявшие где-то в прошлом столетии ближе к 90-м.

avtor55

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 393
    • Просмотр профиля
авк и домофонд подскажите по управляйкам у кого такие

Fire Damp

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля

unlock

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля

avtor55

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 393
    • Просмотр профиля
а как отношение.наш дом обслуживает гук,ничего не делается платится одна з.п. и они напрямую заявляют сменить их просто так не получится.дом терять не намерены.но и шевелиться не хотят.старшая дома видно от них хорошо получает их не беспокоит и им это нравится.

Fire Damp

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
а как отношение.
оперативно решают проблемы. аварийка быстро приезжает, даже в два часа ночи как то вызывал. подъезды убирает уборщица. двор метет дворник. пару лет назад косметику сделали в подъездах, окна поменяли на ПВХ. я доволен. ... сколько они с нас имеют меня шибко не волнует, есть старшая дома и «совет замов», они кипишуют если что нитак

П.С.: с ~48кв.м оплата 1173.84

starco

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 44
    • Просмотр профиля
а как отношение.наш дом обслуживает гук,ничего не делается платится одна з.п. и они напрямую заявляют сменить их просто так не получится.дом терять не намерены.но и шевелиться не хотят.старшая дома видно от них хорошо получает их не беспокоит и им это нравится.

Ну как нельзя сменить... Очень даже можно. Для начала, можно посворачивать им кровь. Но это путь истинного самурая -http://44.rospotrebnadzor.ru/zacshita_prav_potreb/1394/

Если удастся доказать, что ни лишь "получают з.п" и "ничего не делают" - сменить управляйку можно, и пофиг на старшую дома. Её можно и переизбрать. Другой вопрос, что желательно заручиться поддержкой хотя бы инициативной группы. Правда, получив статус "беспокойного" дома с настойчивыми жильцами, можно и вовсе без УК остаться и тогда придётся создавать ТСЖ или каждый раз, когда рванёт труба в подвале, собирать общее собрание жильцов дома :)))

unlock

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 20
    • Просмотр профиля
Прям точь-в-точь. Плюс МКД у тещи забрали у жил-комфортов АВКшники и да, все так же,убирают,подметают,ремонты,приезжали сантехники,люди по поводу протечек крыши и исправили оперативно и эффективно.
а как отношение.
оперативно решают проблемы. аварийка быстро приезжает, даже в два часа ночи как то вызывал. подъезды убирает уборщица. двор метет дворник. пару лет назад косметику сделали в подъездах, окна поменяли на ПВХ. я доволен. ... сколько они с нас имеют меня шибко не волнует, есть старшая дома и «совет замов», они кипишуют если что нитак

П.С.: с ~48кв.м оплата 1173.84

avtor55

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 393
    • Просмотр профиля
а как отношение.
оперативно решают проблемы. аварийка быстро приезжает, даже в два часа ночи как то вызывал. подъезды убирает уборщица. двор метет дворник. пару лет назад косметику сделали в подъездах, окна поменяли на ПВХ. я доволен. ... сколько они с нас имеют меня шибко не волнует, есть старшая дома и «совет замов», они кипишуют если что нитак

П.С.: с ~48кв.м оплата 1173.84
вот ваш дом как раз авк и отвоевала у никакого гука

Fire Damp

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 158
    • Просмотр профиля
вот ваш дом как раз авк и отвоевала у никакого гука
может быть. я в 2011 году заехал уже АВК был, по крайней мере я других не помню

avtor55

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 393
    • Просмотр профиля
нам гук в открытую в лице женщины хамки директора заявила после вашего голосования пустят свое и они умеют разговаривать с бабушками ,которым повышение рубль бросает в пот.камеры и площадки им не нужны.

Посторонний

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 819
    • Просмотр профиля
Если у МКД председатель и совет МКД поёт под дудку УК, то единственный путь - это инициативная группа ->  смена совета МКД -> ОСС  с повесткой перехода в другую УК -> голосование -> публикация протокола на доске объявлений МКД.

Всё остальное (а у кого какая УК, а можно ли УК сделать а та та через ЖИ /  УЖКХ города Ъ  / прокуратуру) чистой воды - словоблудие , не дающее никакого эффекта.
Но если хочется об этом поговорить - почему бы нет.

Разведчик

  • Модераторы
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • юрист я.. интиллегентная сволочь, так сказать)
    • Просмотр профиля
Посторонний, долгая тема((

Посторонний

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 819
    • Просмотр профиля
Разведчик,

Более короткие пути нарушают ЖК и УК РФ.
Если знаете законный короткий путь по досрочному расторжению договора с УК без ОСС - огласите.

Разведчик

  • Модераторы
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • юрист я.. интиллегентная сволочь, так сказать)
    • Просмотр профиля
Если знаете законный короткий путь по досрочному расторжению договора с УК без ОСС - огласите.
увы...
хотя, как вариант суд.. но это тоже, далеко не факт, что взлетит...

Посторонний

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 819
    • Просмотр профиля
как вариант суд.

Поясните.  По какому судебному поводу ?

Разведчик

  • Модераторы
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 1802
  • юрист я.. интиллегентная сволочь, так сказать)
    • Просмотр профиля
Если у МКД председатель и совет МКД поёт под дудку УК
обыграть это обстоятельство. по крайней мере - попробовать это сделать. Но, учитывая, что бремя доказывания всяко будет на стороне истца - надо запастись доказательствами.