COVID-19

Автор Тема: COVID-19  (Прочитано 1371624 раз)

RangerRU

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1244
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4530 : 24.06.2021, 10:19:25 »
А переболевшие по осени коллеги сами побежали прививаться первыми, как только сроки стали позволять.
Только так и работает с 70%
А до этого - "это обычная простуда", "я уже переболел это было как простуда, ещё раз переболею без проблем", "ковида нет, это все ложь", "вакцина это биооружие", "вакцина не работает", "вакцина это нанороботы, которые переписывают сознание"

Стопицот

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 772
  • whatsapp +79538660921
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4531 : 24.06.2021, 10:49:36 »
А переболевшие по осени коллеги сами побежали прививаться первыми, как только сроки стали позволять.
Только так и работает с 70%
Остальные - "это обычная простуда", "я уже переболел это было как простуда, ещё раз переболею без проблем", "ковида нет, это все ложь", "вакцина это биооружие", "вакцина не работает", "вакцина это нанороботы, которые переписывают сознание"

Ну это благодаря дурикам, которые тут анекдоты постят, да приколы про ковид. Эти люди, видимо, не теряли близких - отцов или матерей, которые, заразившись, вроде, обычной простудой, умирали спустя пару недель. Вот когда такие мразоты постоят на кладбище, то по другому будут смотреть и на вакцинацию и на эту болезнь, в целом!
Можно бесполезный совет? При написании букв на форуме считай, что ты говоришь с реальными людьми, раз, и они на расстоянии вытянутой руки, два.
 Считать противников прививок мразями? Т.е. они специально, а не по недомыслию или по слишкоммыслию хотят умереть и убить родителей? Да их надо просто пожалеть...

афтар

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4532 : 24.06.2021, 10:53:45 »
А вот те, кто ставит прививки - вы это прям добровольно-добровольно делаете или же приказ на работе/службе или производственная необходимость (медики?)?
Меня другое удивляет, мне кажется уже не осталось людей, у кого, в лучшем случае, через 1 - 2 рукопожатия никто не умер от ковида, т.е. опасность очевидна. Но упорно многие не прививается. Все бесплатно, без очереди, организуют пункты с удобным местоположением, нет блин, не будем....

fluf

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 495
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4533 : 24.06.2021, 11:03:14 »
афтар, Тут наверно речь не о отсутствии опасности. А о рассуждении в ключе - прививка бесполезная (список аргументов), так зачем вносить дополнительную возможную проблему в организм?

BLG_ru

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 436
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4534 : 24.06.2021, 11:07:43 »
афтар, Тут наверно речь не о отсутствии опасности. А о рассуждении в ключе - прививка бесполезная (список аргументов), так зачем вносить дополнительную возможную проблему в организм?
Так нет ведь никаких аргументов. Все аргументы выдуманы, вырваны из контекста.

fluf

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 495
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4535 : 24.06.2021, 11:12:39 »
BLG_ru, Т.е. ты хочешь сказать взрослый умный мужик СтудеНТ, в постах выше регулярно херню несет?

афтар

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4536 : 24.06.2021, 11:13:02 »
афтар, Тут наверно речь не о отсутствии опасности. А о рассуждении в ключе - прививка бесполезная (список аргументов), так зачем вносить дополнительную возможную проблему в организм?
Не будем вносить дополнительную, возможную проблему, которой скорее всего нет, а просто помрем от 100% существующего ковида, как уже некоторые люди рядом и множество людей через несколько рукопожатий. Не вижу логики.
Не пойму почему именно к этой прививке такое недоверие? Врят-ли кто-то в здравом уме поедет жить в тайгу на длительное время не прививаясь от энцефалита, или в какуюнить африканскую страну, где бушует малярия, без прививки от нее.

Клыкастая_морда

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 849
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4537 : 24.06.2021, 11:48:58 »
Не пойму почему именно к этой прививке такое недоверие?
Тут целый комрлекс причин.
1. Абсолютно всратая информационная политика отечественных официальных СМИ с самого начала пандемии. Точка зрения менялась каждый месяц. Сначала "это только у китайцев, нам не грозит" и "вирус поражает только азиатов". Когда зацепило европу, понеслось "а вот и гейропецеп накрыло", параллельно началась трансляция бреда про чипирование. Потом, когда стало невозможно скрывать вспышки у нас (а вспышки "странной пневмонии" были зафиксированы в Хабаровске еще 2019м), началось диаметрально противоположное нагнетание, и т.д. Короче вот где "генеральной линии партии" ой как не хватело.
2. Фундаментальное недоверие к институту государства. Тут причины объяснять думаю не надо. Это уже не первый десяток лет идет, и со временем только усугубляется. Кстати сильные страны сей тоже не спешат прививаться отечественной вакциной. А какой пиар мог бы быть.
3. Крайне мутная история с созданием и тестированием отчественных вакцин. А так же неприятие Спутника V мировым сообществом. Да, возможно тут и правда есть политические мотивы. Но я живу и работаю в России не первый год и иллюзий относительно качества любого производства, особенно под патронажем государства, давно лишен.

П.С. а бумага по отказу от претензий таки имеет место быть. Я прям подошел, поинтересовался. Сфотать не дали, но показали. Уточню, речь о мобильном пункте вакцинации, развернутом в торговом центре. Данную бумагу кстати они ввели буквально пару дней назад. И как по волшебству очереди, которые еще на прошлой неделе постоянно собирались у данного пункта, волшебным образом испарились.

RangerRU

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1244
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4538 : 24.06.2021, 12:44:59 »
Чувак даже не догоняет что ГамКовидВак - это и есть Спутник-V.
а как вам такое: медсестра, которая ставила мне привику (первый компонент ГамКовидВак), сказала что это не Спутник-V)))

KenshiN

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 853
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4539 : 24.06.2021, 13:03:05 »
А переболевшие по осени коллеги сами побежали прививаться первыми, как только сроки стали позволять.
Только так и работает с 70%
Остальные - "это обычная простуда", "я уже переболел это было как простуда, ещё раз переболею без проблем", "ковида нет, это все ложь", "вакцина это биооружие", "вакцина не работает", "вакцина это нанороботы, которые переписывают сознание"

Ну это благодаря дурикам, которые тут анекдоты постят, да приколы про ковид. Эти люди, видимо, не теряли близких - отцов или матерей, которые, заразившись, вроде, обычной простудой, умирали спустя пару недель. Вот когда такие мразоты постоят на кладбище, то по другому будут смотреть и на вакцинацию и на эту болезнь, в целом!

Люди умирают каждый день и вакцина не панацея.
За 3 года я похоронил троих близких и ни одного от вируса.
Через рукопожатие, как тут уже сказали, умерли люди: легочники, сердечники и диабетики.
Ни одного ребенка или подростка. Всем около 60.
Точно понял что бухать меньше нужно, тяжело переносили любители алкоголя из окружения.
Лечить не умеют, вакцину тестируют на людях спустя несколько месяцев.
Я прививался от энцефалита, потому что знаю историю, предысторию и собственно как работает.
А тут хер пойми что колят, антитела или не вырабатываются или в малом количестве, дети вообще традиционно основные разносчики, но им вакцина не положена. Чушь на чушеи чушь погонять, как и всегда в нашем царстве. 

XML

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 908
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4540 : 24.06.2021, 13:24:34 »
Во-первых, он совсем не умный. А во-вторых именно, что регулярно херню несёт. У него гамковидвак и спутник-v - это вообще разные вакцины! Человек абсолютно оторван от реальности, а свой бред пишет безапелляционно. Судя по его ЖЖ у него вообще не всё в порядке с кукухой. И сомневаюсь я что это СтудеНТ, тот, явно, поумнее был.

Ну... тут как бы двояко. Читая, как ты рассуждаешь и обобщаешь всех под одну гребёнку, я наоборот сомневаюсь в твоей адекватности здраво рассуждать.
Та что видишь, как бывает... думаешь, какой я молодец, а окружающие думают - вот долбайоб.
и да - "дурикам" как ты обобщил многих - абсолютно похуй кого ты там потерял или нашел, и из за твоих личных проблем и обид каждый по углам не забьётся и плакать не станет.

fluf

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 495
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4541 : 24.06.2021, 14:41:12 »
. Исследования показывают, что в таких случаях важно не знание, как таковое, а наличие или отсутствие доверия существующим — и, как правило, созданным государством — процедурам. У нас им очевидно не доверяют.

Я б сказал немного по другому.
Доверие - величина такая, аршином не изменишь.
И самое забавное - государство и предлагает ширнуть спутником на том  же самом доверии.
На мой взгляд проблема в отсутствии открытых данных. Вот прям вообще. И отсутствие даже попыток такие данные предоставить. Полный просер на информационном поле.
Из той информации которую подает государство по спутнику - есть только говорящие головы с телевизора. Притом говорящие лозунгами, а не языком цифр и статистики.
Читаешь по Израилю - ну божечки мои. Вот тебе расклады по всем случаям осложнений. В такой разбивке , в другой.
Вот тебе данные по последствиям, вот заражениям. Вот в разрезе по больничкам/статусе вакцинации/возрасте и чуть ли не гей принадлежности. На них смотришь и им доверяешь. Ну потому что как считаешь что такие простыни и тонкие расклады - ну никак не нарисовать в горячечном угаре по распоряжению компартии.
А у нас?
Правильно - х*й.
Только 99.9% эффктивность.
И пздц.
Один Проценко в твиттере  что то постит. И и того подставили включив в ЕР. Ну йобто.
И непонятно почему их нет. Данных.
Толи потому что там - кто их может предоставить и собрать - конченные идиоты.
Толи если их показать населению - народ в ужасе разбежится.


Клыкастая_морда

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 849
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4542 : 24.06.2021, 15:00:12 »
fluf, да хер с ним с Израилем. Есть инфа по нашим же вакцинам.

Вакцина против гриппа "Гриппол", производство Россия.
Доказательная база:
https://grippol.ru/grippol-plus/evidence/

Вакцина против гриппа "Инфлювак", производство Россия.
Доказательная база:
https://medi.ru/info/7280/

Вакцина против гриппа "Ваксигрипп", производство Россия.
Доказательная база:
https://medi.ru/info/7341/

Все это чисто беглый поиск.

А теперь попробуйте найти хоть что нибудь подобное на сайте "Спутник-V"
https://sputnikvakcine.ru/

ПостороннимВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5969
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4543 : 24.06.2021, 15:02:49 »
И непонятно почему их нет. Данных.
Толи потому что там - кто их может предоставить и собрать - конченные идиоты.
Толи если их показать населению - народ в ужасе разбежится.

Я бы предположил что по той простой  причине что вся  машина, начиная от прессы заканчивая ... - работает по схеме которая наработана десятилетиями. И выпрыгивать из натоптанной колеи из-за единичного случая... ? Ни у кого да же мысли такой не возникнет.

fluf

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 495
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4544 : 24.06.2021, 15:06:27 »
Клыкастая_морда, Ну в Лансете же все есть. Так что ту я не соглашусь. А для РФ перевели на русский язык - 99% эффективность. Кратко, емко.
Вот эти все испытания и отячетики - это зона ответственности исполнителя. тут ладно. Худо бедно все есть.
Далее уже поле деятельности заказчика.
И вот условный Израиль (минздрав израиля) регулярно, полно и открыто публикует данные о том как происходит использование закупленного препарата.
А где то же самое в РФ?

Сериализатор

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2766
  • Всех забанить!
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4545 : 24.06.2021, 15:25:24 »
В РФ это гостайна.

fluf

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 495
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4546 : 24.06.2021, 15:51:45 »
Минздрав РФ и субъектов ежедневно докладывает о темпах вакцинации.

разжевать? или сообразишь о чем я.

fluf

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 495
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4547 : 24.06.2021, 16:00:15 »
Первичные данные были получены из интегрированной системы электронных историй болезни медицинской страховой компании Clalit Health Services (CHS), в которой застраховано 53% населения Израиля. Эта система поддерживается на протяжении двух десятков лет, с ежедневным обновлением информации. В системе имеются данные обо всех анализах, исследованиях, обращениях за медицинской помощью, госпитализациях и т.д.  4,7 миллиона человек. В анализе использованы данные по вакцинации в период с 20 декабря 2020 по 2 февраля 2021


https://www.nejm.org/doi/10.1056/NEJMoa2101765


Частоты тромбоза-тромбоцитопении после прививки вакцинами против COVID-19 в Германии. На сайте Института Пауля Эрлиха опубликованы последние данные по частоте этого синдрома после прививок различными вакцинами против СOVID-19. Обработано свыше 40 миллионов историй вакцинаций

https://www.pei.de/EN/service/press/latest-news/latest-news-content.html;jsessionid=2FF71BA9892DEA3CB750FDA46546EBA4.intranet221


А теперь хоть что то подобное из РФ?
Кроме  Проценко с его "2 человека".

fluf

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 495
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4548 : 24.06.2021, 16:47:01 »
Циник, ну йобто. смотрю в книгу вижу фигу. я про фому, мне по ерёму.

Клыкастая_морда

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 849
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4549 : 24.06.2021, 17:29:15 »

Скорее всего фейк, первоисточник новости я не нашел.

ПостороннимВ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5969
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4550 : 24.06.2021, 19:10:32 »
Отлив крови от мозга?

RangerRU

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1244
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4551 : 24.06.2021, 22:36:19 »
Клыкастая_морда, на долго?))

akar

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 1139
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4552 : 24.06.2021, 23:11:54 »
На мой взгляд проблема в отсутствии открытых данных. Вот прям вообще. И отсутствие даже попыток такие данные предоставить
https://www.forbes.ru/newsroom/biznes/432353-reuters-evropeyskiy-regulyator-otlozhil-odobrenie-vakciny-sputnik-v
Цитировать
Источники Reuters сообщили, что регулятор ЕС отложил одобрение вакцины «Спутник V» из-за пропущенного срока передачи данных клинических испытаний. РФПИ опроверг эту информацию, подчеркнув, что ожидает одобрения вакцины в течение двух месяцев
То ли предоставили, то ли не предоставили...
Что подразумевается под использованием закупленного препарата? Его колят гражданам, ёпта. Из этого никто тайны не делает.
Всё-таки интересно, является ли текущее использование вакцин фактически третьей стадией клинических испытаний? Если да, то скольки процентам граждан вводят плацебо для сравнения? Теоретически можно фиксировать номера партий, в какие лечебные учреждения они отгружены, потом с портала госуслуг брать данные в разрезе где поставлены уколы и что пациенты написали в дневники самонаблюдения. Как оно практически - понятия не имею.


starco

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 179
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4553 : 25.06.2021, 09:13:19 »
Всё-таки интересно, является ли текущее использование вакцин фактически третьей стадией клинических испытаний?

Авторитетный научный журнал Lancet опубликовал результаты третьей фазы клинических испытаний российской вакцины "Спутник V", разработанной исследовательским Центром имени Гамалеи.

Согласно предварительным данным, эффективность вакцины против заражения коронавирусом SARS-CoV-2 составила 91,6%. Как подчеркивают ученые, такая же эффективность была и в группе людей старше 60 лет. Как заявил на брифинге, посвященном публикации, глава центра Гамалеи Александр Гинцбург, ученые пришли к выводу, что иммунитет после "Спутника" может сохраняться "по крайней мере два года и более".
https://www.bbc.com/russian/news-55900814

Grand

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 872
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4554 : 25.06.2021, 09:17:28 »
ученые пришли к выводу, что иммунитет после "Спутника" может сохраняться "по крайней мере два года и более"
каким образом они пришли к такому выводу?
говорить можно что угодно.

The BEST

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 3846
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4555 : 25.06.2021, 09:31:34 »
каким образом они пришли к такому выводу?

очевидно, слетали на два года в будущее и глянули)

sky star

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9210
  • et servi etus servient illi
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4556 : 25.06.2021, 10:12:25 »
О_о это какая-то шутка?
это не шутка , это статья УК РФ
кто то пытается намекнуть на эксперименты с живыми людьми

в этой ветке это к слову не первый намек 

Это Я

  • Завсегдатай
  • ****
  • Сообщений: 2204
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4557 : 25.06.2021, 10:25:55 »
Всё-таки интересно, является ли текущее использование вакцин фактически третьей стадией клинических испытаний? Если да, то скольки процентам граждан вводят плацебо для сравнения?
О_о это какая-то шутка?
Это похоже не очень удачная мысль, в процессе размышления над неведомым.
Для того чтобы проводить эксперимент с применением плацебо нужно четко отслеживать движение вакцины и плацебо.
Нужно отслеживать все изменения самочувствия и здоровья у объектов эксперимента.
А здесь пришел в палатку, ширнулся и ушел до второго укола, после второго укола вообще ушел и потерялся.
И где отслеживание действия вакцины и плацебо?
Все просто. Нужно лишь думать иногда.:)

XML

  • Учaстник
  • ***
  • Сообщений: 908
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4558 : 25.06.2021, 10:40:46 »
Это Я,
Есть особо упорные. Ну те, которые дневник наблюдения самочувствия на госуслугах заполняли. 1 % хватит.
А создать группу с отслеживанием движения совсем-присовсем просто. Причём где угодно.
Хочешь в изолированых условиях - вот те армейский взвод, хочешь в городских - выбирай какое бюджетное ведомство будет подопытными.
Потому как бы думать, что кто то ради опытов будет за гражданскими носится - ну это сова и глобус. "Федеральщиков"-"муниципальщиков"-военных для таких целей хватит с запасом.)

VictorS

  • Не случайный
  • **
  • Сообщений: 334
    • Просмотр профиля
Re: COVID-19
« Ответ #4559 : 25.06.2021, 10:51:31 »
CDC (Center for Disease Control, USA) опубликовало результаты клинических исследований варианта Дельта. Утверждается, что вакцины, использованные для вакцинации населения, "высокоэффективны" ("highly effective") против этого нового варианта вируса.
(это они про Moderna, Pfizer, Johnson&Johnson)
CDC отметило, что вариант Дельта станет доминирующим на территории США в течении месяца (к концу июля)