Что творится с ценами на жильё?

[abnatop]

если гсм и ээ отпустить в свободное плаванье, то гсм будет стоит в 3 раза дороже, а ээ будет в зависимости от региона и отдаленности от электростанций плясать от 50 копеек до 50 рублей

ИркутскЭнерго с удивлением смотрит на этот пост   

https://sbyt.irkutskenergo.ru/qa/6816.html

[Клыкастая_морда]

ГСМ и ЭЭ с удивлением смотрят на это утверждение

Ок, разъясню.
Электроэнергия это не просто монополия, это естественная монополия. Т.е. конкуренция в этой сфере невозможна в принципе ввиду специфики отрасли. В один жилой дом могут зайти несколько провайдеров, за него могут бороться несколько управляек, но чтобы в него зашло несколько силовых сетей, ну сам попробуй это представить.

ГСМ это просто монополия, плюс не забываем про акцизы, которых в цене литра бензина уже больше чем самого бензина. Иначе почему наш Российский бензин в сопредельных странах стоит в 1,5-2 раза дешевле?

[Прибалтийский тигр]

если гсм и ээ отпустить в свободное плаванье, то гсм будет стоит в 3 раза дороже, а ээ будет в зависимости от региона и отдаленности от электростанций плясать от 50 копеек до 50 рублей

ИркутскЭнерго с удивлением смотрит на этот пост   

https://sbyt.irkutskenergo.ru/qa/6816.html

Избыточные энергогенерирующие мощности и отсутствие экспорта э/э в Китай делают свое дело или не?

[abnatop]

Ок, разъясню.
Электроэнергия это не просто монополия, это естественная монополия. Т.е. конкуренция в этой сфере невозможна в принципе ввиду специфики отрасли. В один жилой дом могут зайти несколько провайдеров, за него могут бороться несколько управляек, но чтобы в него зашло несколько силовых сетей, ну сам попробуй это представить.

А теперь хотя-бы на секунду представь себе, что каждый день ты (как обычный частный потребитель) можешь выбирать себе поставщика ЭЭ просто зайдя на его сайт и кликнув мышкой. И выбирать поставщика с наиболее выгодным для тебя тарифом на сегодня. Не можешь?

А вот в США - это так работает. Линия в здание идЁт одна, а поставщиков - 100500.
P.S. а у тинькОва - нет собственных сотовых вышек/сетей. А тинькОв - оператор связи.

[abnatop]

Ок, разъясню.
Электроэнергия это не просто монополия, это естественная монополия. Т.е. конкуренция в этой сфере невозможна в принципе ввиду специфики отрасли.

Кстати - о конкуренцыи:
т.н. "конкуренция" в этой сфере невозможна в принципе только и исключительно из-за законодательных ограничений выхода локальных операторов на оптовый рынок генерации. Технологических ограничений выхода на рынок генерации и/или транспортировки - нет.

На западе страны уже есть несколько крупных молокозаводов, которые питаются целиком и полностью от локальных газовых ТЭЦ, которые генерируют и тепловую, и электрическую энергии. И несмотря на то что такой потребитель легко выходит на оптовый рынок и покупает ЭЭ гораздо дешевле чем это делает обычный потребитель - собственная локальная газовая ТЭЦ - уже экономически выгодней.

[ПостороннимВ]

Интересно как это реализовать чисто технически. Появляется альтернативная генерирующая компания и... у нее нет своих ЛЭП. Она их строит до потребителя ? А если он сегодня потребитель, а завтра нет.

[Wano]

исключительно из-за законодательных ограничений

Ну вот. Допустим, законодательные отменили. Сдал я бутылки, на вырученные деньги создал я локального оператора. Начал продвижение. Угадайте, что будет дальше?
Через пару дней мои обугленные яйца будут висеть на проводах.
Возможно, не так радикально, возможно, просто закроют лет так на 10 за экстремизм.

[aleun]

На западе страны уже есть несколько крупных молокозаводов, которые питаются целиком и полностью от локальных газовых ТЭЦ

Производственники уже много где ставят газопоршневые станции, не только молокозаводы это делают.
Кстати, наши АГПЗ и ГКХ тоже уже строят собственную электростанцию на газе...

[abnatop]

Интересно как это реализовать чисто технически. Появляется альтернативная генерирующая компания и... у нее нет своих ЛЭП. Она их строит до потребителя ? А если он сегодня потребитель, а завтра нет.

Если только на секунду представить, что сети - это вообще отдельные, никак не связанные с генерирующими организациями бизнесы - то всЁ вдруг становится просто, разумно, и красиво. Ну вот как прямо сейчас это организовано в многочисленных "интернет-провайдерах последней мили":
- интернет который приходит к тебе в квартиру по проводам - он интернет-провайдера.
- а контент который ты по этим проводам качаешь - он контент-провайдера.

[The BEST]

Если только на секунду представить, что сети - это вообще отдельные, никак не связанные с генерирующими организациями бизнесы - то всЁ вдруг становится просто, разумно, и красиво. Ну вот как прямо сейчас это организовано в многочисленных "интернет-провайдерах последней мили":
- интернет который приходит к тебе в квартиру по проводам - он интернет-провайдера.
- а контент который ты по этим проводам качаешь - он контент-провайдера.

Х.з., чтобы создавать реальную конкуренцию уже существующей генерации нужны просто охулиарды баксов и связи практически во всех структурах власти.
А когда все это запустишь - дядьки из ДГК скажут - ой, у нас же конкуренция и свобода теперь, давайте понизим цену на киловатт в три раза.
И через полгода купят обанкротившегося конкурета с потрохами на аукционе по продаже имущества должников.
Замутить какую-нибудь ГЭС или ТЭЦ - такое потянут только газпромы/сберы/роснефти и прочие потанины.

Если только так, побаловаться, ветряков натыкать, пару каров для гольфа запитать..

Это проктати в какой-ниудь маленькой стране, где всегда тепло, а 2/3 энергии вообще импортируется.

[avtor55]

соседи  продали в том году однушку2500, сейчас вторые после них продали уже за 3400.хотели купить трешку в новом доме за 6700,дом тогда еще не сдался сейчас уже в районе восьми.Вот кто то делает навар.Есть перекупщики недвижимости которые подъездами выкупают.

[Alex28]

Есть перекупщики недвижимости которые подъездами выкупают.

Это бессмысленное занятие перекупать-продавать недвигу. Проще было купить долларов по 35 и вложить их в валютные активы и получать с них доход в твердой валюте. Цены на Благовскую недвижку в USD даже к уровню 2014 не только не  вернулись, а они еще и упали на 30 процентов. За 6 лет убыток от недвиги в твердой валюте достигал 50 процентов в отдельные годы, только сейчас она начала приходить в себя.

[The BEST]

Блин, ну если считать в твердой валюте - убыток будет вообще везде, кроме этой твердой валюты.
Конечно, если бы знать, что оно скаканет и как оно скаканет - нужно было затариться твердой валютой и сидеть ждать.
А если бы не скакануло?
А если б наоброт, валюта осталась по 35, а невига бы скаканула?)

Знал бы куда упадешь - подстелил бы)

[Alex28]

А если б наоброт, валюта осталась по 35, а невига бы скаканула?

Был момент когда цены на недвижку в Благе были выше чем в Мадриде. Это был пик сырьевого 20 летнего цикла. После чего жижа пошла вниз и Благовская недвижка в USD полетела в пике и пребывает в соответствующем месте.

[avtor55]

Есть перекупщики недвижимости которые подъездами выкупают.

Это бессмысленное занятие перекупать-продавать недвигу. Проще было купить долларов по 35

а как узнать.что он так  скаканет.когда в студенческие годы  на стройке подрабатывал в фирме призент инвест и тогда в 2006 толстосумы квартиры пачками скупали.и люди уже покупали у них.наверное выгодно очень.Они каждую копейку считают.

[Клыкастая_морда]

Конечно, если бы знать, что оно скаканет и как оно скаканет - нужно было затариться твердой валютой и сидеть ждать.

Доллар - инвестиционная бумага от двух лет. (с)
Ну то есть если есть заначка, купи валюту и пусть себе лежит. Да у валюты есть своя инфляция, но с рублевой она и рядом не лежала.

[Лайкра]

учитывая нашу географию и любительство покупать китай - затариваться надо юшками. к тому же они точно более стабильные по многим причинам.

[НичеСЕ]

Бакс растет круглогодично, это не картошка)) Причем доходность будет выше чем в банках под %.

[ПостороннимВ]

Сглупить и ослушаться советов Председателя Главнобанка ?

[BLG_ru]

Это бессмысленное занятие перекупать-продавать недвигу.

Эффективный руководитель что-ли? Гораздо лучше же сидеть за одну и туже зарплату в 14 и 21?

[НичеСЕ]

Сглупить и ослушаться советов Председателя Главнобанка ?

Так точно! Пускай кошель пухнет, а не худеет))

[Клыкастая_морда]

Бакс растет круглогодично, это не картошка)) Причем доходность будет выше чем в банках под %.

Бакс не растет, он колеблется. Это рубль постоянно проваливается. Цены так то тоже растут вместе с долларом. Поэтому для сохранения в бакс, а для роста нужно искать инструменты для инвестирования.

Эффективный руководитель что-ли? Гораздо лучше же сидеть за одну и туже зарплату в 14 и 21?

Недвига требует вливаний даже просто на содержание, налоги там жкх и прочее. Что бы эффективно барыжить нужно прям плотно заниматься.

[НичеСЕ]

Поэтому для сохранения в бакс, а для роста нужно искать инструменты для инвестирования.

лям рублей в январе 2020 в бакс и в январе 2021г получается +250 тр, 25% годовых это уже не сохранение, а чуть больше. Я допустим даже не представляю где выше можно найти (с этой небольшой суммой).

[Клыкастая_морда]

НичеСЕ, это относительный рост. Абсолютное большинство товаров которые ты потребляешь точно так же покупаются где то там, за тот же самый бакс. В начале года да ты выигрываешь, но через 4-5 месяцев цены на все подтянутся, и твои +250к просто испарятся в инфляции.  Важны не цифры а количество товаров и услуг, которые ты за эти деньги можешь купить.

[НичеСЕ]

На данный момент я покупаю практически все наше, ну по крайней мере в стоимости этих вещей минимальная доля забугорного. В ближайшем будущем прийдется брать. Так что именно для моего случая, мой расклад был бы наилучшим (в данное время). Короче кому как удобней

[ПостороннимВ]

Ну, из нашего я знаю продукты питания и медикаменты. В принципе, минамально необходимый набор для существования.  Все остальное, к великому сожалению, не наше.

[abnatop]

На данный момент я покупаю практически все наше, ну по крайней мере в стоимости этих вещей минимальная доля забугорного.

Увы, но это одно из самых распростарнЁнных, устойчивых и опасных заблуждений.

ВозьмЁм простую муку первого сорта:
- С/Х техника вся импортная, или с 99% импортных узлов/агрегатов.
- семенной материал весь импортный.
- агрохимия вся импортная.
- линии по первичной переработке все импортные.
- линии по конечной переработке все импортные.

Стоимость ДТ полностью завязана на курс доллара, причЁм стоимость ДТ в США в пересчЁте на литры - ниже чем в России. ДА-да - ДТ в России стОит ДОРОЖЕ ЧЕМ В США.
Тех.жидкости и промышленные смазочные материалы применяемые в обслуживании техники и линий переработки - все импортные, это условие лизингодателей.

Что остаЁтся отечественное? Немного:
- земля,
- ЭЭ,
- рабочая сила.

И вот такая ситуация - практически на каждом производстве. Вот и всЁ.

[Alex28]

Эффективный руководитель что-ли? Гораздо лучше же сидеть за одну и туже зарплату в 14 и 21?

Если ваша заработная плата в USD не изменилась  за период с 14 по 21 годы тогда ваш уровень жизни как минимум остался на одном уровне. Для вас цена благовской недвижки вполне заманчивая по сравнению с  14 годом.

[aleun]

ВозьмЁм простую муку первого сорта:
- С/Х техника вся импортная, или с 99% импортных узлов/агрегатов.
- семенной материал весь импортный.
- агрохимия вся импортная.
- линии по первичной переработке все импортные.
- линии по конечной переработке все импортные.

Не совсем так. Я как-то изучал сей вопрос, из алчных целей, китайцы предлагали торговать их с\х техникой.
- Импортной сельхозяйственной техники не более 40%. Причем в этот импорт входит белорусская техника и всякие там Кейсы и Джон Диры, которые имеют российское сборочное производство и включены в программы различных господдержек. Чисто импортной техники не более 5%. В российских комбайнах и тракторах импортная в основном только электроника. Почему чисто импортной с\х техники мало? Да все просто - система господдержек для сельхоз производителей в виде разнообразных субсидий и дешевый лизинг делают свое дело. Тот же комбайн российского производства часто можно купить в треть от его стоимости.
Исключение всякие узкоспециализированные машины, например для сбора того же гороха, культивируемых ягод и т.п.. Тут 100% только импорт.
- Семенной материал. Хороший знакомый из Барнаула занимается выращиванием хлебных зерновых. Из его слов - импортные семена не покупает уже больше 10 лет, часть выращивает сам, часть покупает у местных производителей и семенных институтов.
- Агрохимия. Какой, нафиг, импорт? Россия на 4-м месте в мире по экспорту удобрений. У нас заградительные пошлины на импортные удобрения. В АО существует только проблема расщелачивания почв, так как производства минпорошка крякнули еще в 90-х, а нынешнее его отдельное производство не рентабельно при существующих ценах. Производство минпорошка на данный момент может существовать только исключительно как побочный продукт...
- Линии по первичной и конечной переработке. Тут тоже поспорить можно, ибо 50/50. Да, мощные лини по переработке того же молока действительно импортные. Но там их примерно три компании, которые поставляют оборудование по всему миру и совсем не важно какая страна. Тот же Тетрапак является №1 в мире, его оборудование во всех странах с успехом пользуется спросом. Только оно далеко не по карману большинству производителей молочки.
Небольших линий, масштаба какого нить колхоза, полно и российского производства. В Москве ежегодно проводятся выставки по с/х оборудованию, там 65-70%% оборудования российское.

[abnatop]

Не совсем так. Я как-то изучал сей вопрос, из алчных целей, китайцы предлагали торговать их с\х техникой.
- Импортной сельхозяйственной техники не более 40%. Причем в этот импорт входит белорусская техника и всякие там Кейсы и Джон Диры, которые имеют российское сборочное производство и включены в программы различных господдержек. Чисто импортной техники не более 5%. В российских комбайнах и тракторах импортная в основном только электроника.

- Семенной материал. Хороший знакомый из Барнаула занимается выращиванием хлебных зерновых. Из его слов - импортные семена не покупает уже больше 10 лет, часть выращивает сам, часть покупает у местных производителей и семенных институтов.

- Агрохимия. Какой, нафиг, импорт? Россия на 4-м месте в мире по экспорту удобрений. У нас заградительные пошлины на импортные удобрения.

- Линии по первичной и конечной переработке. Тут тоже поспорить можно, ибо 50/50. Да, мощные лини по переработке того же молока действительно импортные. Но там их примерно три компании, которые поставляют оборудование по всему миру и совсем не важно какая страна. Тот же Тетрапак является №1 в мире, его оборудование во всех странах с успехом пользуется спросом. Только оно далеко не по карману большинству производителей молочки.

- Небольших линий, масштаба какого нить колхоза, полно и российского производства. В Москве ежегодно проводятся выставки по с/х оборудованию, там 65-70%% оборудования российское.

Это 2016 год, но не думаю что ситуация кардинально изменилась к лучшему. По комбайнам ситуация несколько лучше, но не думаете-же Вы что Батька - берЁт за свои комбайны ублями?

Доля зарубежных семян по отдельным агрокультурам доходит до 50−90%. Действительно, по некоторым зерновым культурам - отечественное семеноводство закрыло потребности. В остальном (соя/картофель/кукуруза/подсолнечник/овощи) - увы.

Удобрения - это агротехника. А химия - это BASF. И все т.н. "отечественные производители" на этом рынке - в лучшем случае частично производят из импортного материала и прекурсоров, а в обычном - просто разливают по канистрам готовый препарат, полученный в промышленных танках.

Это ДА. Но на производстве - работают импортные линии, а не те российские, которые стоят на выставках. Потому что производитель - он хочет именно работать, а не постоянно ремонтировать то что он купил.
Да и потом - внимательно посмотрим на "отечественные линии" - а что там??? А там - 304 сталь (в лучшем случае - Германия, в худшем - Кетай), приводы - Германия/Италия, запорная арматура и/или трубопроводы - опять Германия, управление - опять-таки Сименс или его кетайский клон.